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周鸿祎:鼓励员工成为360某个业务主导者,不是盲目找一个通用的二号位

原标题:周鸿祎:鼓励员工成为360某个业务主导者,不是盲目找一个通用的二号位

钛媒体注:近日,360公司举办了媒体见面会。360董事长兼CEO周鸿祎谈及高管离职时称,这不是偶然,是正常的新陈代谢。

2018年2月28日360借壳江南嘉捷回归A股,2018年4月开始360便进入高管离职潮。COO陈杰是第一个离职的,之后姚珏和廖清红也紧随其后离职,在不久的时间中,杨超和张帆也离开了360。12月12日,副总经理曲冰女士辞去了360的相关职务。对于高管频繁离职一事,外界议论纷纷。

在本次见面会上,周鸿祎正面回应了这个问题,“离职不是偶然”,周鸿祎认为,互联网公司高管离职,只要能新陈代谢就不是坏事儿。

除高管离职之外,360股价也一度让人大跌眼镜。360上市成功之后,市值曾一度高达4500亿,周鸿祎资产达968亿。但在上市两个月之后,360市值就不断的呈现下行的趋势,市值最高蒸发超过三分之二。

周鸿祎对此回应称,不关心360的股价,关心肯定会得心脏病的。“很简单,我们对A股不太懂,回来的时候不知道被谁做庄,把我们炒得很高,然后又跌得很低,这种肯定不正常。最低点代表我的价值我不相信,最高点难道代表我们真实的市值,我也不相信,所以,在中国股市要有一颗坚强的心,学会忽略这些东西。”

此外,周鸿祎还谈到雷军、贾跃亭等。他表示,确实对雷军小米模式做了很多研究和学习,雷军讲过,要尊重人性,顺势而为。“我借鉴了他,但不能完全照抄,毕竟他是做硬件,我是做软件和服务”。

同时,周鸿祎说道:“你们可以说我像任何人,但绝对不像贾跃亭。”他认为乐视做的事情,不叫生态,叫产业链通吃,什么都想自己做。

前不久,周鸿祎37亿出让了齐向东掌管的奇安信股权,占比22.5856%,外界一度认为这是周鸿祎和齐向东“分家”,周鸿祎表示,这并不是“分家”,而是为了推一把齐向东,奇安信公司顺利上市。但这也让360公司“二号位”的问题再度放在了大家面前。

“作为我满意的二号位的标准,我对自己狠,对二号位的要求也很高,所以一直在寻找,但不容易。”周鸿祎表示,“一直没有找到很合适的二号位能帮助我把战略很好地分解。在公司里,我们一直在鼓励员工,投资部在外面发掘创业者,能不能成为360某个业务的主导者,所以我们每个业务要找到一号位,而不是盲目地找到一个通用的二号位。”

他还坦言,跟任正非和马云这样的企业家还差得很远,即使是任正非,手机业务上还有余承东这样厉害的人。

以下为周鸿祎接受媒体群访部分内容(有删减),略经钛媒体编辑:

谈5G:在为物联网时代准备

问:您怎么看待5G的概念以及它后面的产业链?

周鸿祎:我认为,5G是在为物联网时代准备,一个是智能硬件,一个是产业互联网,这里边有非常多的智能设备,而不是手机,它都能够联网,而且都能够利用5G网络把大量事实、鲜活的数据及时地上传或者下载,这才是5G真正的作用。

360有两个战略是和5G紧密联系在一起的,第一是在传统网络安全之外,我们提出一个“大安全”的战略,我们定位为城市安全大脑,利用物联网技术,今天把一个城市社会运转、政府的管理,以及整个老百姓生活中方方面面的东西利用传感器的技术可以把大量鲜活、实时的数据传到云端。

因为有了物联网和5G,我叫做新时代的数字化,everything任何事情都可以数字化,以前政府或工业企业没有什么需求用云,因为没有足够的大数据量,现在的数据量起来之后,有云的需求,有了大数据的聚集,有了大数据的聚集AI才有用武之地,我叫新时代的信息化。

大家对5G有点误解,以为5G能解决所有的问题,实际不是这样的,5G的速度再快依然有时延,5G的网络再牛有时候会中断,所以,对于比较敏感的,像车联网,自动驾驶绝对不能依赖5G的。在工业互联网、产业互联网领域,个人用5G,如果时延来一下,无非你刷一下页面,卡一下,看视频停顿一下,这对个人都没有影响。但在工业互联网、产业互联网,将来的安全城市,智能驾驶这些领域,这种卡顿可能是致命的。所以,在这些领域光靠5G高速传递数据是不够的,所以从原来的云管端增加了一个边缘计算的设备。

边缘计算的设备恰恰是用来解决,当网络信号不好的时候,他们在本地能够通过大数据的聚集和计算,有相当于AI处理能力,使得本地的AI处理能力也很强。今天我们在车上做了车载安全盒子和马上在家庭里推的都属于边缘计算的设备。所以,5G绝对是个巨大的机会,也有它优势的地方,也有它力不能及的地方。

谈奇安信:如果360不退出,奇安信肯定上不了市

问:你说你和齐向东交情深厚,所以在奇安信上市前帮他们扫除障碍。但360是一家公众公司,股东可能会想,我又不认识齐向东,为什么要帮他?这次交易,在帮奇安信松绑之余,是不是也给360松了绑?

周鸿祎:我们如果不退出,齐向东上不了市,这对我们有什么意义呢?他们给我的价格也很合理,税后拿回来30亿,这个投资回报,我还是比较满意的。如果我退不了,他比较尴尬的一点,上不了市,他已经有融到很多资金,现在融到很多的资金,能上市他就能发展,就能活着,这对他来说非常重要。

还有一种冲突,如果不解决股权问题,竞争一定不能避免,第一同业竞争他就上不了市,第二对我也很难受,有两家叫360的公司都在竞标一个大数据项目,让很多领导都变得很疑惑,老问我怎么会有两个360呢?这对360也不是什么好事情,会让我们政企觉得很困惑。

这次我们把投资卖掉,拿回足够的投资回报,我们把品牌收回,所有东西都收回之后,就变成了,对我们最大的一个机会是,传统网络安全政企领域我们没有束缚手脚,可以按照我的想法去做。我刚才的想法,虽然不直接竞争,但对网络安全产业是完全不同的颠覆性的打法,过去这种打法很尴尬,我自己不能做,就请老齐做,老齐又不太愿意做,因为不太赚钱,我特别喜欢干一些不赚钱但有效果的事情。我可以做了吧?

网络安全之外,城市物理安全,新一代的智慧城市、安全城市,360可以放开手脚去做。你说的很对,这件事儿,要说起来我们帮了他们一个关键性的大忙,肯定也衡量了对我们的价值,所以,对我们来说这是个双赢的结果。

谈与齐向东“分家”

问:最近有关“兄弟”的话热议很多,你跟齐向东也被传“分家”,你是怎么看“兄弟”的?

周鸿祎:我不同意“分家”的言论,“兄弟论”或“分家”听起来有点江湖义气,今天的公司在商言商都是一种契约合作,有人来投资做股东,合作一段时间,大家想法不一样,有不同的方向,卖掉股份走人很正常。

就怕平时互为兄弟,到真要算账的时候,却算不过来。所以我们在公司内部不更多强调兄弟,大家都是铁打的营盘流水的兵,任何一个公司,某一天都能有人离开。

当年老齐跟我创办这家公司,我更多扮演一号位角色,他是二号位,我们合作很好,老齐从360也获得了丰厚回报。当年退市时,老齐说自己想独立做一块,所以我们支持投资他,给他技术产品和品牌,这不叫分家。

这次老齐上市来找我,需要我们签字和配合。我们也和老齐谈了资本的各种可能性,也有说法,要不老齐,你把公司卖给我们算了,老齐说也不缺钱,我就是要把这个公司带上市。

你们去问下证监会真正资深的人就知道,中国监管机构对上市公司的独立性以及上市公司业务竞争有严格要求。当时投资时没设计好资本结构,没用基金方式投,直接用上市公司投的。奇安信再重新设计股权结构,可能又需要延迟2年时间,影响上市进度。

奇安信也不属于老齐一个人,他也有很多投资人,也得对股东负责。我跟老齐这个事都是按照白纸黑字,按照正常的商业逻辑和流程进行的,这是一个公平的交易,没有谁占谁的便宜,所以也谈不上分家。

谈二号位:要求很高,一直在寻找

问:您刚才提到一号位和二号位,老齐在的时候,大家都知道360的二号位是老齐,现在他自立门户的,你有没有考虑二号位乃至接班人的问题?

周鸿祎:我也想过,一号位和二号位其实非常重要,美国有本书《Power of two》,二是最有力量的,所以很多创业者都是两个人配合,有一次我和曾鸣讨论,曾鸣有一个观点很好,他说有两类人,一类人是从0到1,一类人是从1到N。媒体有时候会过多地夸大从0到1人的作用,从0到1的人非常有想象力,天马行空,总是能无中生有抓住方向,有方向感的。

世界上还有一种人是从1到N,这里分得很细,从1到5也有,从1到1我也有,也有从1到1万,就不再细分了,这种人你让他自己创业,自己无中生有想法那比登天还难,但你给他定好了方向,一个创业的平台,把方向定完了,他有条不紊地很细致地运营和做出来这类人也是成功者。

我和老齐当年配合认为是比较典型的从0到1的人,老齐是从1到N的人,老齐创业的时候,我们给他方向、策略和资源,所以当他有了很好的方向和资源,今天你把从1到N的人,今天很多互联网公司二号位出来,给他1亿美金,完成从零起会发现比较困难。老齐自立门户以外,我确实一直在找二号位,后来发现我找二号位不容易,两个原因。

第一,确确实实我这个人比较苛刻,要求比较挑剔,作为我满意的二号位的标准,我对自己狠,对二号位的要求也很高,所以一直在寻找,但不容易。

第二,后来我发现公司的业务集团化之后,360相当于有几家公司,相当于一家做搜索的公司,相当于一家做智能硬件的公司,相当于有一家做网游的公司,相当于有一家做安全的公司,都不算其他的小业务了。后来我发现我需要多个二号位,因为二号位对业务要非常了解,他既需要承接一号位的战略,需要了解一号位的各种想法,我把这种天马行空很多跳跃性很强的思维不是简单执行,而是要树立,找出轻重缓急,要很好地分解。

我知道有些文章批评我,说周鸿祎这两年确实错过了很多机会。我也承认,很重要的问题,不是我没眼光,我依然看到了很多机会,但因为一直没有找到很合适的二号位能帮助我把战略很好地分解。

在公司里,我们一直奉行这样一种文化,还是在鼓励我们的员工,投资部在外面发掘创业者,能不能成为360某个业务的主导者,所以我们每个业务要找到一号位,而不是盲目地找到一个通用的二号位。

我跟任正非和马云这样的企业家还差得很远,即使是任正非,手机业务上还有余承东这样厉害的人。华为我们学不来,小米和阿里也都有自己的路线和成功方式,我也在探索自己的方式。

打完3Q(大战)之后,我就知道跟人家(马化腾)的差距是很大的,侥幸生存下来,我认为我不可能也没有能力管理一个庞大的帝国一样的公司。

谈高管离职:自然新陈代谢

问:仅仅几年360很多高管离职,你认为他们的离职是偶然吗?

周鸿祎:高管的离职,只要是新陈代谢,我认为不是一件不好的事情,三个理由:

第一,现在互联网再往前走,00后已经粉墨登场,如果我们的高管还用原来70后,大量70后都是40、50岁的中年人,一直保持不变,不腾出位置给年轻人,反而大家评论说,周鸿祎的高层老不换都人都老旧了。360分股票还是做得比较大方的,这几年我们上市,我不客气地讲,很多高管还是挣到了钱,他们实现了财富自由,相信你去问,每个人都说不出来什么。

我认为不分钱不对,分钱分太多也不对。乔布斯说stay hungry,确实有很多人不Hungry了,这就带来一些问题,最近有些公司裁员高层我特别能理解,这个高层原来立没立下汗马功劳,立下汗马功劳,但是不是因为他立下汗马功劳就要永远在这儿当高层。还有很多人不hungry了,和过去创业心态多多少少都有微妙的变化,肯定和原来大家打着鸡血往前拼的方法不一样了。

第二, 360的高管也很辛苦,当年很多高管不只是996,滴滴给的报告里,我们也是打车最晚的,前两天还有外卖报告说360点外卖最多的。所以,很多高管给360奉献了青春,很多女高管离开之前都没有生孩子,但996适合年轻人,到40多岁之后,上有老下有小,家里都很难,这和钱没关系,有些人移民了,有些人回家里生孩子,也要新陈代谢,我最近高管不是流失,是做了替换,新高管我还没有宣布。我现在新的高管年纪要普遍年轻一层。

第三,上市前后公司的运营方法也是不一样的,保持高管经常、适度的调整还是对的,铁打的营盘流水的兵。有的高管在我这里挣几千万,几亿规模的,大家觉得我为你付出的,也都做了一些事情,但到一定时候觉得有了新的目标。所以,我们的高管基本没有到别的企业去,大部分退休了。

谈360股价:关心肯定会得心脏病

问:360回归也有一年时间,如何看待现在的股价表现?未来会不会有一些措施来提振股价?

周鸿祎:说良心话,我不关心360的股价,关心肯定会得心脏病的,很简单,我们对A股不太懂,回来的时候不知道被谁做庄,把我们炒得很高,然后又跌得很低,这种肯定不正常。最低点代表我的价值我不相信,最高点难道代表我们真实的市值,我也不相信,所以,在中国股市要有一颗坚强的心,学会忽略这些东西。

我们回来的时候,股票都是被锁定的,真正流通盘很小,大概几千万、一亿的资金就能把股票炒得很高,基本所有中概股回归的完美、巨人、分众,做快递的顺丰都经历过这个过程,越是这样企业家越要有定力,要坚持这种价值,股价只是一种反映,你公司做得很好,大势不好股票跌,你公司就不好了吗?有一大堆股市普涨,你也跟着占便宜,就觉得公司了不起,沾沾自喜?所以,在变化非常多的市场里,我们还是应该看看企业做了哪些用户,做了对社会、客户有价值的事情,它的营收、产品、用户比较重要。现在股价回到比较正常的水平,我认为未来360把大安全战略实施开,360会更有价值。

谈雷军:对小米模式做了很多研究和学习

问:我看到前几天你们发的内部信,做企业安全会投资很多公司,你们某种程度上有没有参考小米的生态模式,有找雷军聊过吗?如果投的话会投哪些细分领域?你们和小米现在操作方式上有哪些异同?

周鸿祎:我确实对雷军小米模式做了很多研究和学习,雷军讲过,要尊重人性,顺势而为,所以雷军、小米内部做了硬件之外,所有的硬件都是他投资的公司,每个公司都有一号位。

雷军现在这个模式很好,做好小米的品牌、销售流量、用户的管理,小米+零售渠道,IoT云端赋能。所以,我在做网络安全一直在想,原来大家会比较执迷于,我要做点什么牛逼的技术,防火墙超过谁。我后来看到网络安全,发现网络安全、大数据最重要的抓手,比如护网、漏洞都是小公司一般做不了的,这些东西非我要做。

我借鉴了他,但不能完全照抄,毕竟他是做硬件,我是做软件和服务。

谈贾跃亭:你们可以说我像任何人,但绝对不像贾跃亭

问:提到360做生态,有人说你像贾跃亭。对此,你怎么看?

周鸿祎:你们可以说我像任何人,但绝对不像贾跃亭。什么是真正的生态?首先自己的核心产品做得好,其次还能带动周边也做得很好。乐视做的事情,不叫生态,叫产业链通吃,什么都想自己做,这是完全不同的。

一家公司不要产业链通吃,核心技术和产品自研就行,产业链其他环节可以通过投资方式进行布局。小米的生态链模式可能更适合360。

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