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创sports资本论:曜为资本管理合伙人谈体育投资心得体会

原标题:创sports资本论:曜为资本管理合伙人谈体育投资心得体会

成立于2016年的曜为基金由前篮球超级巨星姚明和他的长期合伙人和姚之队负责人章明基先生联合发起。作为专注于全球体育产业投资的领先机构,三年的发展之中依托顶级专业的投资团队及顶级的体育资源优势,投资了数个知名体育项目及公司如超级猩猩、Glory 荣耀格斗、EDG电竞俱乐部电动方程式赛车Formula E、体育营销及服务公司盛开体育、邮人体育、体育培训公司动因体育等优质项目,投资范围覆盖体育IP、体育营销、电竞等不同领域,为全球体育产业资源与无限潜力的中国体育产业架接桥梁。近日,曜为资本管理合伙人章明基、全鸿、祝刚做客搜狐,与我们一同分享了在体育投资方面的相关经验。

搜狐体育:各位搜狐的网友大家好,欢迎收看本期创Sports访谈,在本期节目之中我们要和曜为资本的三位合伙人一起来和大家聊聊体育投资相关的话题,在节目最开始,三位老师先和广大的网友们打个招呼。

章明基:大家好,我是章明基。

全鸿:大家好,我是全鸿。

祝刚:大家好,我是祝刚。

搜狐体育:提到曜为资本,大家都会想到它是国内最顶级的体育投资机构之一,在这几年的发展过程之中投出过非常多的明星项目,首先请章老师简单的介绍下曜为资本的发展情况。

章明基:好,曜为资本是三年之前成立的,当时我们的主要目的姚明和我们几个合伙人希望用资本的力量来推动这个产业的发展,同时在那个过程当中姚明也希望这个平台为他的工作带来一些便利,对整个行业有所了解,有更深的参与。因为他现在在做的工作很多都是在推动这个产业的发展,和这个产业模式的改革。

搜狐体育:在三年的发展之中曜为在第一阶段交出一份满意的答卷,三位老师来自不同的领域,有从事体育有从事投资,包括团队的其他成员也有着非常多元化的经验,未来,对于曜为的未来又有怎样的期待呢?

章明基:我觉得是我非常感到荣幸,整个我们的投资作为一个基金来投资的过程,祝刚、全鸿,当然和姚明一起和团队的合作,这是历史给予我们的机遇。大家在一起也是一个缘份,我们通过三年的磨合,也找出了一些我们自己的特点既要有多元,让不同的观点得到充分的尊重,同时大家有一定的分工,在合伙人这个层面我是主要负责行业的资源对接,投后的增值服务对这些被投企业,但是我也参与到真正对我们这些公司的尽职调查、行业研究里面去,每个人都需要学习,每个人都需要在这里面找到自己的位置,怎么融入这个团队。作为我们三个人,我们也有一定的领导责任,要对我们下面的团队负责,对他们的事业成长负责,同时建立一个好的公司文化。这是我觉得我们三个人都在一起做的。我们分工既有不同的侧重点,但大家也在一起工作。

祝刚和全鸿是非常资深的专业的投资人士,在投资这个方面在行业研究、行业尽职调查投资整个过程当中,我更多是参与者,他们是主要的领导者。我们是这样一个分工。我们团队应该讲经过三年的磨合,团队在不断壮大,我们有一些非常非常关键的中层的像韩旭,徐晶,陈晗欣(Cathy),后嘉毅(Andy)等等,他们也跟着我们这个团队,他们都是非常非常职业的投资人士,投资行业出来的,但他们都有一个共同的情怀就是体育。他们不是在打球就是在健身馆里面,都是运动达人,我要向他们学习。我看体育比玩体育更多一点。我们这个团队经过三年的磨合,效率越来越高,大家的默契性也越来越强,我们在下一期的基金过程当中我们会延续这个势头。

我们的前CEO韩大为先生也独立地去创立了一个达为资本,跟我们曜为资本和曜为基金没有任何关系。其它我们的团队非常稳定,总是有一个磨合的过程,现在我们对这个团队的组建和成员是非常非常满意的。

祝刚:我想这个事对我来说是非常有感触或者说理解是这样的,体育行业大家看到是一个非常崭新的行业,在曜为资本2015年、2016年成立的时候其实第一整体市场上对专注体育行业投资没有这样一个专门的机构,对整个行业的理解和整个行业投资当时也是处于相对空白的阶段。所以在过去的三年内,我们也很荣幸也是一个团队力量,虽然我们出自于专业的投资领域,Eric和姚明是前专业的体育投资人,大家对于整个体育行业的投资坦率说还处于当时在摸索阶段。经过三年的发展,这三年的发展也正是我们团队之间相互磨合,对于行业加深理解,通过团队的力量去达到我们对行业理解的过程。这是第一。

第二,从人员的构成来看,其实任何一个新的团队都是需要磨合和共同配合的这么一个过程。从刚才Eric提到专注领域各有优势,有的在体育领域具有比较强的资源和对接的优势,有的是在专业的投资领域在流程和投资的判断上具有专业优势,那么这两个技能的结合是我们过去成功的一个基础。同时,也是造成了我们在整个合作过程当中具有非常强的一些互补性,包括我们现在主要支持工作的中层的员工,就像Eric提到的员工,都是手把手逐渐带动,逐渐去引领在整个投资过程当中发挥越来越多作用的过程。我们也特别开心地看到,曜为资本成立至今,除了前CEO韩大为先生现在独立发展之外,其他所有的员工团队都是紧密围绕在我们的平台上。

章明基:我们有一个考取了斯坦福大学的MBA。

祝刚:这是唯一一个,其它都是继续在曜为的平台上发挥更大的作用,也是对于整个公司文化,对于整个所谓的投资理念的认可吧。反过来对于投资的项目,这个资源的融合,我想举简单的几个例子,其实对整个投资帮助是特别有帮助的。第一,就像刚才我提到,姚明本人其实对于整个基金参与也是非常得上心或者执着,包括我们每个项目的立项和投决会他亲历亲为,从他的角度提出相关的问题,从尽调的角度,对行业理解的角度,这是真正他所需要的东西,我们也是通过整个投资项目的判断去给他展示,给他更进一步加深对中国体育产业和公司的了解,这是第一点。

第二点,本身从项目的资源获取上,刚才也提到其实是一个非常平衡和获取的过程,主要的项目像FormulaE以及新爱项目,就是Eric通过行业资源获取的项目,我这边市场化更多一点,带着团队在核心的子行业做研究之后,包括像动因包括超级猩猩这边都是整个团队发挥的项目,全总包括像邮人体育、Formula E挖掘的项目,更可喜的随着团队的逐渐成熟,有一些新的项目,比如最近的影谱科技项目,随着最近研究之后,同时这个项目最终的完成也是他们去主动根据过去他们的资源和经历去对接,最终我们完成整个项目的过程。我们特别高兴,现在这个团队经过三年的磨合已经形成了自己的公司文化,相互配合,大家相互理解,同时发挥各自优势的一个过程。我想这也是将来曜为资本进一步做大做强或者希望更好真实的原因所在。

全鸿:刚才两位已经说得比较全面了,我不再赘述,三年以来每个项目后面都是有团队合作的努力,每个项目背后都有各种各样的点滴故事。我也是清晰地记得我们招来的每一个团队成员他们入职的时候,招募他们加盟时的场景,时间还是过得很快,接下来在二期的发行创立的过程中,我们这个团队还会大家一如既往地紧密合作,互相支持,共同前行。

搜狐体育:相信三年的发展之中,三位老师是见过非常多的体育方面的项目,三位老师能否简单地回想一下,在您的印相之中有哪个项目或者哪个投资的故事给三位老师留下了深刻的印象?

章明基:我觉得这里面太多,对我来讲作为一个投资人来讲,也是我们曜为资本新的学习的机会。我觉得我们有很多值得自豪的一些项目,也是非常有趣的项目,比如像电动赛车,像现在中国最大的体育培训机构动因、超级猩猩,都是属于现在消费升级过程当中很多新兴的,从以前碎片化,从比较起步的阶段开始成长起来的一个拥有体量和品牌知名度的企业。我觉得整个行业在高速地发展,这也是我们看到国家欣欣向荣,消费升级的现象,所以说我们很高兴地看到体育现在越来越多融入到我们的生活元素,成为一种刚需。

搜狐体育:曜为资本三年的发展也见证了国内体育产业快速发展的三年。

章明基:我们一开始从IP项目,比方说从Formula E电动赛车到电竞的EDG,慢慢进入到to B这些服务类项目和体育营销的项目,还有一些平台的项目,像新爱体育、邮人,进一步延伸到现在我们关注度可能更多的是消费类的。

全鸿:我觉得超级猩猩这个项目比较能够体现到我们整个基金的三年以来的打法以及形成的风格,其实健身这个行业在中国不是一个新兴的行业是一个传统的行业,有很多传统的健身企业,但是处于各种原因,发展的不是像大家想象的那么火爆,我们把健身这个行业做了一个从上至下的梳理,把这个行业中的各个竞争对手、行业中的一些领头的企业做了一个详细的分析,我们看到像超级猩猩为首作为团课健身模式的崛起,无论是它的选址还是它的付费还是课程的开发,各方面我们都觉得这个企业能够很好地解决了这个行业的痛点,能够很大程度吸引中层的白领他们在工作之后希望有一个地方能够锻炼身体,释放工作之余带来的压力。

实际上我们跟超级猩猩创始人团队前前后后沟通了大概有一年多的时间,从一开始他们只有十几家二十家店到现在将近一百家店,一路走来见证了企业的发展,也见证了他们这个团队的发展,过程中他们走了哪些弯路,他们意识和他们的格局的提高,所以也是为什么到最后我们能够经历大概一年半的时间之后能够非常放心非常有信心的对他们进行投资。实际上进行投资完以后,整个健身行业也有各种各样的竞品进入,有些是好的,有些不是很理想的,但是对我们来说,因为我们对行业的理解,我们对这个企业的分析,所以我们对超级猩猩未来的发展也是有信心的。

搜狐体育:其实回想一下我们在之前将近100期的节目上聊过很多健身的品牌,传统的新兴的,那么全老师认为在未来国内的健身市场有怎样的发展趋势?

全鸿:一定是以门槛,以前大家都以为健身这个行业没什么门槛,而且它的业务模式是会员,实际健身本身大家都说到是一个反人性的,因为大家工作和学习之余都想舒舒服服地躺在那儿做个葛优躺,为什么把自己磨炼得这么辛苦?但是超级猩猩它的模式实际也是代表这个行业现在为什么能够把这些痛点都解决的一个很好的方案,包括健身实际上也是需要一个群体,自己去健身的话,很多健身的爱好者他并不是非常专业,比如如果身体发生一些什么反应不知道是正常还是不正常。第二,他没有社区群体朋友圈大家的互相鼓励,也是一种竞争吧,这也会大大降低大家健身的动力,所以有超级猩猩团课的模式,让大家更加有动力去一起强身健体。第三:课程的开发,以前健身教练也好或者健身的课程也好,门槛还是非常低,但是从超级猩猩自己的这个模式不光在引进国际大牌格莱美健身各种各样的课程,同时自己也开发课程,这些实际是为它打造自己在这个行业里面的护城河,打造这个门槛,我觉得这个是未来一定是引领这个行业的潮流,打造自己的门槛,知识产权、健身教练、健身课程。

搜狐体育:祝老师这里有哪些印象深刻的故事可以跟大家分享一下?

祝刚:其实有很多的项目,顺着刚才全鸿还有Eric的逻辑往下说,本身从健身行业的投资项目就看出整个社会对于整个体育对于整个运动健康的认可度是逐渐越来越高的,包括现在的其实年轻当然是毫无疑问的主力军了,还有更多类似中年人包括更多的一些中国的这些人民也是因为出于对美好生活和健康生活的向往,然后投身到整个的运动包括跟体育相关的过程当中去。所以这其实恰恰是过去三年来我们看到的整个产业的一个发展,其实这三年同样也是曜为成长的过程。因为我们看到最初刚刚进入这个体育行业投资也就是15、16年的时候,当时正好是国家46号文的颁布,带来大量中小企业的发展,同时也带来大量的投资在整个体育行业之中。那么我们看到这中间其实大量的中小企业涌现,经过两三年的发展,可能现在逐渐有一些消亡的企业或者是行业出现了整合的过程,那其实从我们曜为来看,我们一直秉承我们本身的投资理念,也就是我们做任何一个子行业或者一个项目的投资,都充分做好行业尽调、行业研究,从上至下的过程,最后推导出一个好的项目。这个是我们整体对于整个体育产业本身作为投资的起点。

同样来看,这三年当中其实对于每个行业来看,我们都做了非常详细的研究和案头的工作。大家提到体育产业,可能简单的只想到体育的核心足球、篮球或者俱乐部这样的产品,其实从我们看来,这个是体育行业中间的一个非常小的组成部分,也就是我们俗称的赛事IP部分,这部分是我们曜为最初最为重点关注的子领域之一。因为IP本身具有比较强的稀缺性,但它的特点在于第一比较少,第二同时它需要比较长时间的积累过程,所以这个在我们曜为的投资初期我们把IP类的产品尤其是我们认为和整个的行业发展相吻合和整个社会经济相吻合的IP类,这是为什么我们投了Formula E,投了EDG这样的产品,Formula E符合整个国家和全球在整个对于环保对于电动化产业的一个支持情况下应运而生的体育产品,EDG电竞俱乐部恰恰我们看到年轻人对于整个电竞行业对于整个从游戏业演化而来新兴业务模式的追求导致出来的投资机会。

那顺着这个产业往下走,我们看到更多的跟IP相关性比如在体育的媒体、体育营销方面的投资,比如刚才Eric提到在邮人的投资,我们在盛开的投资以及新爱体育的投资里面。我们更加可喜地看到,前两类是我们认为狭义的体育概念,其实更多的我们认为体育是涵盖全民的概念,可能不简简单单是以前提到的全民健身概念,更大程度上涉及到全民类似于体育的消费品以及运动健康的概念,所以按照这条思路我们进一步扩大了我们的投资领域和范围,做了更多研究工作,到之后我们在近期投资了像超级猩猩、动因体育,包括像影谱科技跟体育类似的其它项目,这是过去三年以来主要的投资策略的形成,同时也是我们本身对于欣喜看到中国体育产业随着这几年的发展而看到涌现出来更多的投资机会,导致我们有一个比较好的机会,更好地秉承姚明对于整个中国体育产业的期望,通过我们的力量,通过我们的资本投资更好地促进整个中国体育产业的发展。

搜狐体育:刚才听完祝老师所说,可以感受到咱们曜为资本在投资方面有着非常深厚的应该说是实操经验,三位老师在投资或者说考察每个项目的过程之中都是躬亲而为,进行很多调研类型的工作等等。那么在实操方面或者在考察项目这一块,我们都会经过哪些环节来最终确定我们是否要投资这个项目?

章明基:我们这个团队呢是一个非常有趣的组合,也是我觉得在行业内比较少见的,里面有像祝刚、全鸿这样扎根于投资界的投资的专业人士,也有我,从2000年开始深度介入到中国的体育行业。所以我们从这种组合来讲,使得我们看的这些项目和怎么获取这些项目都是有自己独特的特点。最主要就是我们积累了很久很多的行业资源,这也是为什么一开始我们可以去看这些IP类的项目,深入到后面的to B的这些项目服务类的项目,再最后到大宗消费这些项目,对我们来讲我觉得这些资源对我们来讲是非常非常重要的。同时,就像刚才祝刚讲的,我们在这个过程当中呢,投资我们还是非常非常谨慎的,对行业的研究,对深入的和行业的交流,在里面去看准这里面的特点,不管是风险也好机遇也好,对我们整个团队的运作是非常重要的。我们这三个人我觉得最自豪的就是我们现在通过三年的磨合,我们有一个非常强的团队,我们的团队都是一些喜欢体育的年轻人,不是打球就是看球就是玩各种各样的体育,同时呢他们有非常扎实的投资的专业能力。所以说我们的process总是子行业的分析,从我们的行业研究给我们一些指导性的专注点,再从这个专注点通过我们的行业资源去接触到这些头部项目,进而进一步去有这些机会跟这些公司交流和合作。

还有一个很重要的一点,我们这个团队也可能是因为我们对体育行业资源长期的深入介入,对我们被投企业也是帮助挺大的。不仅仅是背书,而且嫁接资源,为我们投的公司进行增值服务。

搜狐体育:祝老师、全老师,如果让您二位说一个让你们最终决策是否来投这个项目最重要的指标,您会选择哪些方面?是商业模式还是它们的领导团队还是其它的方面?

全鸿:因为体育运动方面的投资像刚才我们都提到,涉及到不同的领域,有些是头部IP内容,有些是to B端的,有些是to C端的,实际是一个挺挑战的

。你看不同领域的项目在做一些评判的时候,往往这个投资的框架和投资的逻辑是不太一样的。但是如果说到归根到底,总结到如果有什么共性的话,无非就是成长性和稀缺性。当然如果两者兼而有之当然好,在实操的各种项目中有些有成长性,但是稀缺性不是那么明显,有些稀缺性非常强,但是成长性需要时间来证明。这些就是需要在投资尽调过程中做出这样的判断,从实际的角度来说永远没有一个完美的项目,实际上整个的过程当中我相信各个基金它们在投资的流程上大家都是大同小异,但是真正在幕后的这些判断,实际是一个比较痛苦的过程。因为你得不停地通过实际的调研和发现真实的一些数据和事实来挑战自己原来对事物的判断,调整自己原来对这个公司的判断,最后是一个各方理念妥协的结果。再回到我刚才说的,实际没有一个完美的项目。这样的话,做成投资人实际是一个挺矛盾的实体,一方面你要看到未来的空间,预判一些趋势,另一方面你又能看到实际上这些公司存在哪些短板,这些短板能不能足以有信心来投资这个公司。

祝刚:作为整个投资项目来看,一般性的投资流程和其它基金大同小异,无非包括项目的入库包括立项和投决的整个流程,对于流程性的工作,包括中间涉及到的尽调包括涉及到无论是自己的商业尽调还是第三方的商业尽调我们都会做非常详尽的工作,排除这些共性之外对于曜为来说我们判断投资项目或者我们看到最核心点在于几点。

首先,我们认为我们是专注于在整个体育行业的投资,像刚才Eric提到我们的团队热爱体育喜欢体育,刚才全鸿讲超级猩猩就是一个好的证明,因为很多的同事包括我们自身虽然说参与的不多,其实是一个非常重度的体育爱好者,这样使得我们在整个第一对行业的发展和对行业的尽调过程当中我们能够非常深入地去参与到整个被调项目的经营管理当中去,从我们实际的感受中看到这个公司的优势或者劣势,从而做出我们的一些更为关键或者更为深入的投资判断。我想这是其中我们具有体育本身的核心的资源和能力所具备的一个独特的优势,相对其它的投资机构来说。

第二点,对于整个体育投资行业来看,我想无非是说对于整个你选好细分赛道的情况下,如果要挑一个最为关键指标,我想还是管理团队,这是我们最为看中的指标。这个管理团队涉及到我们如何管理这些年轻的团队,看到身上有闯劲,看到对于体育有热情,对于创业的热情,同时具备一些很独到或者很基本的所谓管理的模式和逻辑的情况下,我们愿意以我们的核心资源去嫁接给被投企业,来使它创造更大的价值。同样,刚才提到像超级猩猩这个项目,对于这个项目我们对整个行业做了非常严格或者深入的了解,基本上一两年的整体的时间。这个过程当中对于整个市场上所有类似的产品或者公司都做了深入研究,找出了各自的所谓的优势或者劣势或者发展的趋势。基本上我们判断出所有的核心要素之后,我们最终是投资了超级猩猩这家公司,明确体现我们的特点。

另外还有一个类似项目,可以举个例子,我们做完整体的行业研究之后我们准备在一个子行业假设布局,最早我们看到的是现在被投企业其中一个竞品,我们在核心尽调过程中不停地挖掘,做完竞品尽调,做完行业的供应商和第三方尽调,它的竞品比我们最初看到的公司更具有比较持续的竞争优势。

搜狐体育:运用逆向思维。

祝刚:更具有这样的优势,我们转过头来和其它现在看到的竞品公司进行相关的接触,最终去做了相关的投资决策。我想这个也是体现出我们对于整个在投资过程中无论在流程上还是尽调上的体现。

搜狐体育:那其实纵观曜为资本投资的这些项目,从体育IP到体育营销类再到新兴的运动项目电竞等等,应该说在整个的体育生态这一块都进行了布局,那么这种布局或者说这种投资逻辑为什么会有这样的一个整体的投资框架?

祝刚:我想是这样,刚才跟主持人这边也简单提示到,从曜为对于整个体育产业的理解来看,其实体育产业是一个覆盖了非常广的子行业的这么一个行业。那么它的头部当然是我们看到的核心的体育赛事IP,那中间层是我们看到或者跟赛事IP相关性的媒体以及营销属性,包括可能类似于俱乐部这样一些组成,更下层是在这个之下更多跟C端的消费者相连接的这么一个子行业。

所以顺着整个我们对体育产业整个金字塔的分析,在每一个所谓我们看到的细分领域中间其实都有相关的投资机会,但是结合到中国的一个特点或者是整个的发展时点,每个子行业的投资逻辑和投资策略其实是有蛮大的差异。所以说,在这种情况下,我们其实针对体育行业非常多的子行业都做了比较深入的研究,因为每个子行业的投资状态特点逻辑都是不尽相同的,归根到底所以说我们在体育IP类上投资我们是非常地谨慎,到现在我们只投了两三家公司。那么在中层体育营销和体育媒体方面,我们认为它的核心的逻辑是说还是紧紧绑定体育赛事的IP来创造一个核心的价值。所以我们投资的这几家主要的一些媒体和营销公司,比如像新爱,比如像邮人和盛开都是具有核心IP类价值或者核心关系类型的公司,在这个基础上才能有它独到的竞争优势和护城河优势。更下层更多是偏重于C端的消费,那么在这种情况下我们更多把它看作是一个大的消费品类来去看,那么这个就涉及到传统对于消费品的品牌,对于渠道,对于产品方面的构建和搭建,这个是根据体育行业的链条的不同特点构建的不同逻辑,然后顺着这个逻辑和特点我们在不同的所谓细分赛道上选择了相关的龙头企业进行我们的布局。

那另外一点,我们看到这样布局的好处,正好是体育专注的,恰恰这样一个特点,使得我们现在造成被投企业之间其实具有蛮强的协同效应,因为都是在整体体育链条上布局。比如IP类,为营销类和媒体类提供相关的产品和相关的资源的对接,那么比如说媒体可以和C端相结合,比如我们投了运动保健品和健身的结合,我们的健身以及相关的所谓更深的IP上面的结合,这都是我们去帮助被投企业去做到我们下一步或者我们现在正在做的一个主要工作。

搜狐体育:应该说形成特别好的协同的矩阵。未来曜为在投资领域这一块是会持续关注把目光放在金字塔尖体育IP五类的项目还是集中在金字塔中部或者底部的类型的项目?

章明基:在金字塔的各个层面都有机会,就像刚刚祝刚讲的,结合现在我们国家体育发展的现状和具体的情况来看到哪些社会机会多,也可能是一波一波来。 比如一开始我们的体育人群更多的是观来人群,所以IP类的项目肯定是先起来。后来大家转换成,随着大家的生活水平的提高,消费升级大家的参与度越来越高,从跑步可以看到,现在各类的球类运动、健身都是在非常健康的快速增长的过程当中。

随着这些实际的情况,我觉得会产生很多机会,这里面会有新的企业出现。我们刚刚进入这个行业的时候,投资体育行业三年之前我们感觉整个市场是比较碎片化的,但在中国三年发展是巨大的,我们的GDP人均收入大概增加了差不多30%左右,我们看到的像超级猩猩、动因体育它们的发展也见证了这个趋势。后面还是有很多潜力可挖的,比方说体育医疗方面,运动医学在中国其实还是比较空白的这么一个领域,但是我相信随着大众更多的去参与运动,可能会有各种各样的需要解决的问题,从伤病,从这些手术医疗后续的,这个行业我觉得可能从时间段的发展推移,我们会越来越关注,我觉得这个机会会越来越多。

刚才像祝刚还有全鸿都提到,IP类可能是现在需求性越来越高,本身就比较少这些好的IP。也有随着社会技术的演变可能会有新的一些项目出来,我们也会非常关注。

搜狐体育:虽然说曜为资本之前投资的项目隶属于不同的细分赛道,但是不难发现有一个共同的特点,就是它们都应该属于各自领域非常头部的项目。那么为什么会持续关注这些头部的项目?

章明基:头部项目我觉得最关键的就是本身它已经证明了一定它的模式合理性,特别在市场证明,这些头部项目也代表了一种品牌。我觉得就像其它我们的消费品一样,今后体育也是品牌的过程,品牌其实代表了它在成长的过程当中,在尝试不同的产品和消费者互动当中,已经证明它是赢家了。所以头部项目我觉得首先它的体量、规模效益、品牌效益会出来的比较快,而且是显而易见的。所以说从一个长期的发展潜力来讲,从投资角度来讲,风险比较小,同时也是结合我们的资源,我们在行业里面积累了非常多的资源。之前我们成立曜为资本之前和经过三年的运作,资源越来越多,所以说我觉得我们是有这个机会去和这些头部项目对接,有这种机会去投资这些头部项目。

祝刚:反过来说其实大家看到的是我们投资了头部项目,但反过来说其实大家也看到类似于其它行业,其实头部项目的投资机会对于一个投资机构来说大家都想去进行相关投资,为什么曜为能够进去?反过来是曜为品牌带来核心的所谓优势所在。因为本身来看的话,尤其在一线我们和被投企业或者潜在的项目接触起来,大家对整个姚明的品牌,对于曜为的品牌是非常认可,大家对于尤其姚明作为一个所谓role model一样在市场上非常认可,尤其和整个正面、阳光和运动相结合,我们接触到的所有被投企业,无论是我们已经投资还是说可能接触过但是尚未投资的企业,在这一点上毋庸置疑,导致我们整个项目的挖掘和获取上具有非常强的优势。

所谓市场上的头部项目,在我们接触过程当中,大家基本对我们是非常欢迎,在同等条件下当然价格是其中另外一个因素。同等条件下,曜为有非常多的机会和他们合作。另外,Eric刚才讲到的,对于投资之后给被投企业能够带来的品牌和资源上的无论是背书还是真实资源上面的嫁接,也是会非常认可,这是一个双向的过程。

搜狐体育:在录节目之前和三位老师聊到Glory这个项目,应该说曜为资本除了关注国内的体育项目之外,也关注了很多国外非常优秀的体育项目的标的,那么三位老师认为我们投资这些国外的项目对于国内的体育产业或者说它所在的这个细分领域又有怎样的影响?

章明基:我觉得首先第一个就是在欧美市场体育是一个比较成熟的行业,它已经经历过很多试错的过程,从市场上现在体育界的巨头都证明了它的模式。第一个对中国肯定是有借鉴作用,第二也要看到中国市场的特殊性,从这方面来讲,我们还是非常非常谨慎地在选择这些有中国角度的那些投资的机会。

搜狐体育:未来我们会不会继续关注海外的项目?全老师。

全鸿:我们会继续关注海外的项目,但是在刚才像章总说到的,在海外项目的选择上我们是非常谨慎,从几个纬度,一个是必须要有一个中国的市场的潜力,仅仅为了投海外项目而投,从投资角度来说这是算不过账来。

章明基:这里我加一句,我很开心的一件事,在我们这个团队从我们的合伙人到我们的VP所有的团队都是挺有情怀的,我们有一个非常重要的情怀就是为中国的体育事业发展做出我们的贡献,所以我们从这个角度上讲我们还是非常注重社会效益的体现。所以这也是为什么我们看国外项目,我们总是去找中国的切入点,找中国的机会。

祝刚:而且刚才提到海外的体育项目特别是像IP类的项目,因为它是一个比较成熟的市场,在投资的时候不能抱以投完以后在很短的时间内价值就迅速上升,除非有中国的元素注入,实际这个大家相信耳熟能详的海外体育标的,无论英超也好还是美国的NBA也好,近几年它们球队的价值都在飞速地上升。其核心原因还是来自新兴市场的支撑,仅凭海外成熟稳定的体育市场,成熟稳定的体育人口基本没什么增长来说,对于那些标的来说它们的增长价值有限。恰恰过去几年这些标的的价值增长是来自于媒体合同的大幅上升,媒体合同大幅上升经济效益的背后来自新兴市场大量粉丝的涌入。大家现在已经看到在NBA美国本土的观众人数远远比不上任何一场常规赛比赛在中国腾讯视频上的直播同时的在线量,这些是我们衡量海外标的很关键的要素。

搜狐体育:其实看到曜为的投资项目除了刚才说的共同点都是头部项目之外,应该说咱们曜为在投资的过程之中也和其它一些投资机构不太一样,我们可以看到有很多其它的投资机构他们投资的项目同质化是比较严重的,但是咱们在投资的过程之中每个项目都有很独特的应该说独特性所在,那么咱们这样的投资策略又是怎样的呢?

章明基:我觉得是这样,首先第一个呢,我觉得还是可能并不是一个有意识的我们说去专门投一个行业,我相信其它机构也不是这样。那么它的好处,你有这些协同效应在这里面,对我们来讲,我觉得我们这个团队的资源所在和我们的团队组成使得我们可以撒一个很大的网,我们看到很多的子行业,从这个子行业对它的分析、学习和认识的过程当中,我们可以有一个先后次序和怎么样一个策略在这个过程中形成。在这个过程当中我们再去找这些标的的公司。当然了,就像刚才祝刚讲的,其实你看看有些行业它并不是相关性的,但是它是有协同效应在里面的,比方说一个sports marketing一个营销类的企业和一个IP类的平台企业,它们可以有什么样的互动,有什么样的资源对接产生1+1>2的效应?这个也是我们的价值,也是被投企业的价值。

搜狐体育:祝老师和全老师在这方面有什么想法?

祝刚:虽然说项目本身有独特性,其实从整个的投资范围和逻辑来看,我们还是一脉相承的,也就是说第一从范围上我们是以体育为内核逐渐延伸到像体育的消费品和运动健康生活这样一个大的领域是我们关注的领域,这里面有很多细分赛道,通过不同的行业研究发现了这些头部的企业。

另外一块,看到很多的独特性在于其实有很多的项目就像刚才主持人您提到的,并不是市场上的所谓市场类的项目,更多的是我们有一些是我们主动挖掘型的项目,还有一些我们和因为对整个具备了资源和具备了对行业的深入理解之后我们和一些具有战略资源无论是战略方还是投资机构共同合作挖掘出来的项目,比如说像新爱体育这个项目,就是我们秉承这个逻辑去挖掘出来的新兴项目,本身来看看起来是一个初创项目,但其实是非常成熟的团队,同时具有两边包括爱奇艺还有当代非常强的一个战略资源的注入,同时加上我们还有IDG加上CMC整个具有投资过程当中紧密联系或者合作伙伴关系的战略投资人或者是财务投资人共同加持做出这么一个投资的项目的机会。那这个也是体现出曜为资本核心的优势和独特性的特点。

我相信随着我们现在在行业内的口碑和品牌基本上尤其在这个领域完全建立,我们在过去三年包括Eric过去20年积累大量的战略和其它资源。对于我们整个行业理解的加深,以及对于这些战略合作方更多合作的紧密关系的稳固,我们会在曜为的二期或者在未来的投资机会当中更多去挖掘这个类型的项目,创作一些独特的投资机会,为整个体育产业也好,还有为我们的投资人创造价值。

全鸿:刚才您说的,说到实际上我们看的一些项目确实可能用你刚才的话比较独特,但是因为我觉得这个独特从两方面来看,因为从一个行业角度来说,因为我们是长期关注这个行业,所以有可能比起其它投资机构来说对这个行业的理解和发掘项目更加深入一些。那么这种情况下有可能会看到一些可能被其它投资机构忽视的项目。第二,刚才祝总说到的,有些项目实际上我不能用半成品这个词,应该说有些项目有一个很好的模型、很好的潜质,再加磅了一些资源,无论从我们自己本身的基金资源和战略方的资源,能够让他更加能够发挥出他本身的潜力,这个也是我们做体育行业的投资方面能够真正给无论投资人也好或者是被投公司也好带来的价值。

章明基:其实一个投资企业和一个做实际运营的有一个共同点,厚积薄发,你要有积累才能在这个市场上生存和发展,我觉得我们团队是非常非常注重行业研究和对个案公司的尽调也好研究也好,去看到里面没被发掘出来挖掘出来的潜力,当然也包括这些风险。比如我们现在还没有投过一家真正的大数据类的体育,但这个肯定是以后的发展方向。当然我们投入大量的资源和团队,在做这方面的研究,相信以后肯定也会给大家一个惊喜。

搜狐体育:我们期待这个惊喜。三位老师在刚才的聊天之中多次提到了EDG电竞项目包括Formula E电动方程式赛车这样一个项目,应该说这两个项目相较于传统的运动项目来说还是比较新兴的,我们先和三位老师聊聊电竞这一块,电竞被年轻人都非常追捧的电竞在商业变现能力或者整个市场潜力这一块未来的发展?

祝刚:我想电竞这个行业刚才主持人提到是一个非常新兴的行业,其实我们看到现在电竞行业的组成其实和传统的体育行业是越来越相似,比如它的收入构成也就是传统上的像票务、媒体转播以及赞助主要的三大方面。参赛的模式尤其是团队性的这种所谓的比拼或者PK的模式也是越来越在电竞中占据主流的地位。包括越来越多我们看到无论从国外的守望先锋组成了OW战略联盟,联盟性体育去运营电竞的赛事,还是国内的KPO还有LPO英雄联盟和王者荣耀组成单一的联盟去运营本身的电竞来看,其实都是在沿着传统的体育道路上,沿着传统体育成功的路上去复制的过程。

我们看到电竞这个事情本身确实是年轻人现在喜闻乐见的一个活动,当然我们从投资角度来看,我们认为跟传统体育有非常大的类似点,但是从它的商业化和已经变现化程度来看,其实离传统的体育也好,具有非常大的距离。因为现在可以从简单的数据来看,去年无论在英雄联盟S7、S8全球总决赛,还是我们看到平常的在国内的LPO联盟观众的受众人数来看,远远超过一般性的体育赛事,直接逼近像NBA总决赛在整个总决赛期间的收视率。反过来说,从它本身的商业价值构成来看,它的赞助的体量和金额其实比传统体育相差不是一个量级,甚至差大概十个甚至几十个量级这么一个数字。我们认为从货币化和数字化以及从商业变现的角度来看,具有一个非常强烈的提升的空间。

第二,本身我们为什么关注电竞是因为它和年轻人现在的喜好和所谓的年轻人的生活方式是息息相关的,我想这个也是我们这块作为一个投资机构去中间发挥更大作用去促进这个行业发展。当然电竞行业也有我们看到的负面效应,我们也想通过我们的力量更多地以专业和职业所谓的管理团队和投资人进入到这个行业,更好地去规范这个行业,来保证这个行业的规范发展,而不像以前的野蛮生长或者对于整个青少年产生负面影响,我想这个也不是我们所乐意看见的。恰恰我们这些专业的投资机构进去之后和原先行业的从业者进行沟通,进行改革和变革,能够帮助行业进一步提升的一个机会。

搜狐体育:那电竞这一块两位老师还有怎样的分享?

全鸿:电竞严格来说这不是一个体育项目,随着它在青少年当中的受欢迎程度大大增加,不得不让一些原来持怀疑态度的这些观望者大家都在被迫学习,刚才祝总说到,实际它跟传统的体育项目有很大的相似。记得我们之前跟姚明聊过,电竞跟篮球有什么相似点?实际上特别是以英雄联盟也是一个团队,也是五个人,目标把对方的蓝筐或者对方的档给击倒,这方面有很强类似的一个相似性。而且实际上传统的体育项目往往都是在很大程度上需要天赋,你才能够做得比较好。那么电竞从某种角度来说对天赋的要求比较小,所以也是从某种程度上满足了广大青少年的一个自我成就感,我就算没有一个特别身体方面的天赋和优势,也能够在某项体育赛事当中成为我的同龄人能够尊重我,能够崇拜我,我能够在某一方面做得最好。

搜狐体育:其实和三位老师聊完了电竞这一块,接下来我们再来聊聊电动方程式这一块。其实提到电动方程式赛车我们就会想到国内现在的汽车新能源市场,那么引进这个赛事或者说投资这个赛事对于推动现在大家非常关注的新能源市场又有怎样的帮助?

章明基:我觉得这是一个社会整个向绿色企业、绿色行业转变的过程当中的一部分。从我们的不管是出行也好,居住也好,大家越来越推崇和重视这种绿色的理念。电动汽车也是这其中之一。我觉得在这个过程当中是一种相辅相成的,特别整个行业这个社会的趋势推动了这个行业从它的产生诞生到现在的发展,同时越来越多技术化的融入,它自身的发展相信也会推动本身这个产业特别电动汽车的发展。F1迈凯轮车队把很多先进的技术都用到它的汽车实际的发动机的研发里面去,我相信这个也会成为Formula E的特征,推动这个产业的发展。Formula E它的潜力在助推行业和本身自身的发展,可能要比以前的Formula E还要看好。原因是现在的新技术像Formula E,它通过技术可以融入很多以前可能够不到的这些商业机会,比如说怎么样和消费者更深入地互动,现在就有Formula E的赛事通过粉丝的voting,大家可以给最喜欢的车手在最关键的时候,0.3秒的能量的一种提升,他的发动机功率电动机功率的提升,像这类只是一个刚刚冰山一角可以看到后面的潜力。

这里面电竞也是这样,我还不认为电竞是一个体育运动,也不是体育,我个人认为是一个类体育,有很多体育的特征,但是它有超越体育更广阔的商业前景。电动汽车也是这样,我认为不但从技术上它会推动整个电动汽车业的发展,同时可能会衍生出来我们意想不到的一些商业模式和商业的价值。

搜狐体育:那在这一块二位老师有怎样的补充?

祝刚:其实Formula E坦白说跟中国市场有非常强的结合点,其实大家可能没有关注到,Formula E最初的第一赛季和第二赛季的第一站赛事都是在咱们北京来举办的。包括后来Formula E尤其在全球随着各大车厂的加持之后,Formula E在整个全球也具有明确的号召力,这样把相关的赛事也就放在中国的香港,举办了大概连续三年的比赛,尤其在今年随着进一步在推动整个中国市场对于整个绿色环保以及新能源汽车的推进之后,又在三亚增加了中国站的比赛。其实从整个中国的车厂,从中国的元素参与角度,包括蔚来汽车第一赛季一直参与Formula E的竞赛当中,从对于整个中国新能源市场包括对于整个电动车市场的推进都具有非常明确的推动效应。通过这个品牌的赛事的溢出效应,再推动中国汽车产业的发展,所以大家看到包括现在像北汽、蔚来、上汽、广汽越来越多传统的汽车厂商都在更多投身到新能源,同时和赛事的结合是越来越广泛。Formula E作为其中的先驱,其实是在帮助全球推动汽车的电动化包括绿色化起到非常重要的作用。我想这个也是我们作为体育产业或者专业的投资人帮助整个产业的发展起到的一份力量。

搜狐体育:应该说各个汽车品牌在新能源方面最顶尖技术的一个应该说是汇聚的平台。

章明基:是,因为它是电动汽车,所以说它对环境的污染当然几乎是没有,噪音污染也是很小。当然这个也是Formula E方程式的吸引点所在,对你视觉感官的冲击,包括巨大的发动机的轰鸣声,但是Formula E的优势是可以在市中心进行比赛,所以它对城市的展现和对城市品牌的带动是非常重要的,这个也是我们非常看好电动赛车这个行业。我们现在在看一些不仅仅像Formula E这种赛道的越野电动,我们都在关注。

搜狐体育:那么刚才和三位老师聊了曜为资本的发展情况,接下来简单聊聊国内体育投资市场,那么三位老师如何看待现在国内整个体育产业的投资环境?

章明基:我感觉首先我们从一个宏观的角度来看,我认为从任何市场我们看到的欧美的经验也好,其它市场经验也好,体育呢是我们人民生活当中是必不可少的一个元素,所以说随着大家的生活水平的提高,我相信就会变成体育消费是一个刚性的需求。所以这个市场毫无疑问是存在而且会壮大,在中国。随着中国经济发展的过程,体育市场也会发展,上至成为中国经济发展今后的一个引擎,是一个领头式的行业。我们对整个行业是非常看好,我们对中国整体宏观经济的未来也是非常看好。同时,从一个比较微观的角度上讲,任何市场都会有它的周期,周期里面我觉得会带来挑战,也会有机会。

在中国市场上我们看到,在经济下行的周期性里面,因为是一个刚需,它的负面影响并不是特别大,倒是因为流动性的紧缩使得有些标的公司的价格会下来,使得我们投资来讲可能对我们是一个利好,对我们这个行业。但是我觉得整体来讲还是协同效应,我觉得没有一个企业不是生存在整个国家的大环境里面。

全鸿:我觉得体育行业在过去几年大家有可能看到从14年底15年初46号文以后有一波体育行业的狂热的或者说是一个大的行情,很多创业企业。就像刚才章总说的,任何行业发展中肯定有起起伏伏,因为宏观上的利好这个趋势是存在的,所以整个过程中我们觉得虽然有起伏,是一个振荡向上的趋势,对于投资人来说,在振荡向上的情况下怎么把握好投资的机会,同时振荡向下的情况下在调整的情况下怎么能够把握好。回到刚才说的一些投资的案例,三年前我们就没有办法投资超级猩猩,没有办法投资动因,那时候的体量不足以接受大笔的投资,那时候刚刚在发展期,那时候有可能用一个定量的形容来说有可能刚刚0到1的时候,那时候公司需要很多自己的努力来把自己的商业模式各方面打造起来。三年以后,当我们投资的时候,它已经超越了0到1,或者10到100的过程,需要我们来跟他一起努力把这个企业做大做强。我觉得这个趋势和发展的过程中我们要把握好每一段在特定发展中的趋势和特性,这样对投资来说能够最好地为投资人创造价值。

我们一直说赌对一个方向,但是不能赌错一个企业,赌错企业也是对每个分享发展趋势把握的过程。

搜狐体育:祝老师。

祝刚:就像全鸿和Eric刚才讲到的,我们过去三年的投资反映了我们对中国体育市场的发展在过去几年最初我们是以IP类为主,同时中国当时的中小企业比较多,所以尤其是在跟消费端C端结合企业的投资机会比较少,随着整个行业经过了这么三到四年的沉淀和潜心的发展,好的企业是逐渐冒头,从本身投资项目的金额和数量来看,其实在过去的18年和19年初也是我们投资单笔金额逐渐增大的过程,有越来越多的企业能够去成长壮大出适合我们这个体量的投资机会。同时,在这个情况下,我们也可以找到机会去帮助更多的企业去完成这种所谓的1到10的过程,我相信随着整个行业已经发展到这个阶段,未来行业还会有越来越多这个类型的企业去快速地涌现,尽管经济处于下行或者有下行的压力,其实我们从实际的实操面看到体育行业的无论是动因也好无论是超级猩猩也好,因为符合消费升级或者转型的需求,其实它本身的增速乃至行业的增速都是非常快速的,我相信随着这个趋势还会越来越明显,因为本身这个是拉动中国内需或者中国经济,同时也是提升身体素质或者是精神能力这种需求,我相信越来越多无论是年轻人还是其它年龄段都会去参与的一个项目。那在这种情况下也会有越来越多的公司去体现。我相信因为过去几年曜为在整个体育行业应该还是非常突出或者比较稀缺的投资机构,我们相信随着整个行业的发展,这个行业到了现在这个时点我们认为也会吸引越来越多的资本也好或者更多的战略方和产业资本也好投入这个行业,这个也是我们喜闻乐见到的。我们希望通过我们的力量乃至通过社会的力量,尽快推动整体行业的发展。

搜狐体育:从投资的角度三位老师未来比较看好体育产业哪些方面的领域?

章明基:体育产业现在从体育的营销,随着消费升级和体育类to C的公司很多会起来。其实各个领域都有增长的机会,有很多很好的机会。我们也是非常看中科技对体育赋能所带来的机会,现在因为中国从整个体育产业市场化发展的角度,没几年时间,这个机会我觉得是巨大的,这个潜力也是巨大的。我们看到以前三年以前可以投的企业整个市场非常碎片化,现在慢慢有一些整合,有了整合以后,当它有一定规模的时候,不管对它的产品还是对技术研发的投入都会加强,而且我们会看到技术赋能给体育带来根本性的,不能说根本性,巨大的改变,巨大的产业的助推器。

我觉得整个从投资的角度上来讲,我们一定要谦虚地去看待这个市场,比较客观地去观察这个市场。在从中理性地去找到这些机会,这个对我们来讲都是一个客观和主观的一种平衡,我觉得从我们的风格来讲我们还是相对比较保守的应该讲。我觉得从我们一期投资现在的效果角度来讲,我们还是挺满意的,希望我们可以有更多的发展。

搜狐体育:那么二位老师对国内体育产业未来三年或者五年又有怎样的期待?

全鸿:我觉得未来三年五年我们会看到更多的年轻人青少年参与各种各样的运动,而且是全方位的,实际上我们在最近几年已经看到这样一个大的趋势已经非常蓬勃发展。比如说,现在年轻人参与的运动已经不是传统的篮球、足球,更多会在经济条件允许的情况下高尔夫、滑雪、马术、网球、击剑,现在可以说是小众运动,但是它的增幅和增量已经是非常惊人。

同时刚才提到医疗健康,很多年轻人在运动过程中不可避免会发生这样那样的扭伤运动引起的伤害,那实际上在我们自己原来的体系内是没有这样专业的机构,这个一定是一个刚需。同时,在运动时尚方面,现在运动装备和运动服饰的结合,我们开玩笑说年轻人不一定买一套非常时尚的运动装备是为了健身,对外他需要有这样一个向大家展示自己正能量阳光的形象,几年前大家有可能说买一双球鞋或者运动鞋是固定资产投资,买一双三四年以后才能配置另外一双。现在跑步有一双,跑步有一双,篮球有一双,健身有一双,更多变成回归本身还是对体育的爱好经济实力的上升,消费升级的表现。

章明基:我这里插一句,祝刚讲之前,有一个原因我非常看好中国体育是什么?整个产业化的发展,我们可能经常听到一个词供给侧改革,其实我们不仅在供给侧改革的过程中,基于你有需求,这是需求侧的成长的前提下。在体育方面,我看好体育很重要的原因,我认为大家整个对体育的参与度其实还是相对比较低的,相对欧美成熟市场的角度上。这个就给我们一个从宏观角度最大的信心,而且我们看到刚才全鸿讲的,这个需求增加需求的增加在迅速的发展过程当中。

祝刚:刚才Eric和全总讲到一些,从我的角度再补充一点,第一这是两个层面造成的因素,第一首先从我们的IP类或者赛事本身能赚钱的角度来看,其实我们看到现在媒体价值和赞助价值是越来越高了,包括互联网随着技术发展未来有新兴的传播形式,到之处整个类似于跟体育相关运动相关的赛事能够挣更多的钱,消费者越来越原以为此而买单,这是产业发展的基础或者理念的基础。其次,从消费端来看,越来越多无论是家长对孩子还是对于自身还是对于自己的父母包括对身体包括对运动健康上的这种重视和投入程度大大加强了,我想这是一个核心基础。那么还是一样,围绕这种大的基础上我们还是会紧紧围绕以体育为内核的这种所谓大体育产业进行相关的投资和布局,去除传统的IP、媒体和营销以及所谓的科技之外,我们会在更多的在体育的消费品和健康生活上面去发力,这个是更大C端市场也是更快能够起来的市场,把这个作为基础反过来带动整个传统体育内核的发展,我想这个是整个中国未来几年体育产业发展最明确的一个趋势。

搜狐体育:那么最后一个问题想和三位老师来聊一聊,随着国内体育产业的发展,现在有越来越多的体育创业者出现,那么对于这些创业者从三位老师的工作经历也好或者从投资人的角度,对于他们有怎样的建议?

章明基:我认为我是非常佩服这些创业者的,你创业一定要有一种情怀,你是做你真正喜欢做的事情,因为你冒很大的风险。但是我要给广大创业者应该有些鼓励,创业永远应该是一个年轻人的事情,你在一生当中其实你有创业这个机会这是时代给予你的机遇,应该好好把握。同时,在这个过程当中,我觉得应该抱着一种谦虚和学习的心情,真正去懂得我们市场的需求是什么,怎么样去满足这个需求。在这个过程当中也要注重自身的积累,还有就是必不可少的坚持。

全鸿:我觉得对在体育行业的创业者年轻人来说,坚持是最重要的一点。第二点,在这个过程当中,实际上也是从我们自己的经验,因为我们这个团队从15年底开始到现在包括接下来我们要继续筹备发行二期基金,也是一个创业的过程,也是大家磨合的过程。所以我给一些体育行业的创业者说,从我们自己感同身受的角度来说,既要低头干活儿,也得抬头看路,听起来是很容易的事情,实际上是非常挑战的系统性的工程,能够事无巨细把执行做好,同时又能够看到趋势和方向,中间的换脑换频道,同时把资源和团队组建捏在一起,这是一个多方面每个环节都需要成功很具有挑战性的事情。如果哪个环节出了错,最后的结果有可能就不会成功。最后肯定是凤毛麟角的,作为我们自己也是一个创业团队在一起,跟他们在过程中共同前行,相互鼓励相互支持。

祝刚:我想补充几点,第一,作为整个创业,当然创业者最基本的素质是选好赛道,第二有强烈的成功的欲望和坚持和所谓持续的精神力量,第三搭好团队,传统来看尤其在第一波体育产业创业者更多是以前体育行业的从业者,这个转型过程中因为本身创业成功具备的因素需要的是综合平衡的技能,团队除了对体育行业的理解,更多具有对整个商业模式和整个商业逻辑的判断,需要你在搭建团队的过程当中去吸收一些更好更优更全的去补充到团队里面去共同发展出自己的一条独特的路径。

搜狐体育:应该说体育产业的创业既要仰望星空也要脚踏实地,那么今天听了三位老师所说确实收益很多,非常感谢三位老师作客搜狐,也祝愿曜为资本可以在未来发展得越来越好,谢谢三位老师,谢谢各位!

祝刚:谢谢。

全鸿:谢谢。

章明基:谢谢婕希,谢谢各位! 成立于2016年的曜为基金由前篮球超级巨星姚明和他的长期合伙人和姚之队负责人章明基先生联合发起。作为专注于全球体育产业投资的领先机构,三年的发展之中依托顶级专业的投资团队及顶级的体育资源优势,投资了数个知名体育项目及公司如超级猩猩、Glory 荣耀格斗、EDG电竞俱乐部电动方程式赛车Formula E、体育营销及服务公司盛开体育、邮人体育、体育培训公司动因体育等优质项目,投资范围覆盖体育IP、体育营销、电竞等不同领域,为全球体育产业资源与无限潜力的中国体育产业架接桥梁。近日,曜为资本管理合伙人章明基、全鸿、祝刚做客搜狐,与我们一同分享了在体育投资方面的相关经验。

搜狐体育:各位搜狐的网友大家好,欢迎收看本期创Sports访谈,在本期节目之中我们要和曜为资本的三位合伙人一起来和大家聊聊体育投资相关的话题,在节目最开始,三位老师先和广大的网友们打个招呼。

章明基:大家好,我是章明基。

全鸿:大家好,我是全鸿。

祝刚:大家好,我是祝刚。

搜狐体育:提到曜为资本,大家都会想到它是国内最顶级的体育投资机构之一,在这几年的发展过程之中投出过非常多的明星项目,首先请章老师简单的介绍下曜为资本的发展情况。

章明基:好,曜为资本是三年之前成立的,当时我们的主要目的姚明和我们几个合伙人希望用资本的力量来推动这个产业的发展,同时在那个过程当中姚明也希望这个平台为他的工作带来一些便利,对整个行业有所了解,有更深的参与。因为他现在在做的工作很多都是在推动这个产业的发展,和这个产业模式的改革。

搜狐体育:在三年的发展之中曜为在第一阶段交出一份满意的答卷,三位老师来自不同的领域,有从事体育有从事投资,包括团队的其他成员也有着非常多元化的经验,未来,对于曜为的未来又有怎样的期待呢?

章明基:我觉得是我非常感到荣幸,整个我们的投资作为一个基金来投资的过程,祝刚、全鸿,当然和姚明一起和团队的合作,这是历史给予我们的机遇。大家在一起也是一个缘份,我们通过三年的磨合,也找出了一些我们自己的特点既要有多元,让不同的观点得到充分的尊重,同时大家有一定的分工,在合伙人这个层面我是主要负责行业的资源对接,投后的增值服务对这些被投企业,但是我也参与到真正对我们这些公司的尽职调查、行业研究里面去,每个人都需要学习,每个人都需要在这里面找到自己的位置,怎么融入这个团队。作为我们三个人,我们也有一定的领导责任,要对我们下面的团队负责,对他们的事业成长负责,同时建立一个好的公司文化。这是我觉得我们三个人都在一起做的。我们分工既有不同的侧重点,但大家也在一起工作。

祝刚和全鸿是非常资深的专业的投资人士,在投资这个方面在行业研究、行业尽职调查投资整个过程当中,我更多是参与者,他们是主要的领导者。我们是这样一个分工。我们团队应该讲经过三年的磨合,团队在不断壮大,我们有一些非常非常关键的中层的像韩旭,徐晶,陈晗欣(Cathy),后嘉毅(Andy)等等,他们也跟着我们这个团队,他们都是非常非常职业的投资人士,投资行业出来的,但他们都有一个共同的情怀就是体育。他们不是在打球就是在健身馆里面,都是运动达人,我要向他们学习。我看体育比玩体育更多一点。我们这个团队经过三年的磨合,效率越来越高,大家的默契性也越来越强,我们在下一期的基金过程当中我们会延续这个势头。

我们的前CEO韩大为先生也独立地去创立了一个达为资本,跟我们曜为资本和曜为基金没有任何关系。其它我们的团队非常稳定,总是有一个磨合的过程,现在我们对这个团队的组建和成员是非常非常满意的。

祝刚:我想这个事对我来说是非常有感触或者说理解是这样的,体育行业大家看到是一个非常崭新的行业,在曜为资本2015年、2016年成立的时候其实第一整体市场上对专注体育行业投资没有这样一个专门的机构,对整个行业的理解和整个行业投资当时也是处于相对空白的阶段。所以在过去的三年内,我们也很荣幸也是一个团队力量,虽然我们出自于专业的投资领域,Eric和姚明是前专业的体育投资人,大家对于整个体育行业的投资坦率说还处于当时在摸索阶段。经过三年的发展,这三年的发展也正是我们团队之间相互磨合,对于行业加深理解,通过团队的力量去达到我们对行业理解的过程。这是第一。

第二,从人员的构成来看,其实任何一个新的团队都是需要磨合和共同配合的这么一个过程。从刚才Eric提到专注领域各有优势,有的在体育领域具有比较强的资源和对接的优势,有的是在专业的投资领域在流程和投资的判断上具有专业优势,那么这两个技能的结合是我们过去成功的一个基础。同时,也是造成了我们在整个合作过程当中具有非常强的一些互补性,包括我们现在主要支持工作的中层的员工,就像Eric提到的员工,都是手把手逐渐带动,逐渐去引领在整个投资过程当中发挥越来越多作用的过程。我们也特别开心地看到,曜为资本成立至今,除了前CEO韩大为先生现在独立发展之外,其他所有的员工团队都是紧密围绕在我们的平台上。

章明基:我们有一个考取了斯坦福大学的MBA。

祝刚:这是唯一一个,其它都是继续在曜为的平台上发挥更大的作用,也是对于整个公司文化,对于整个所谓的投资理念的认可吧。反过来对于投资的项目,这个资源的融合,我想举简单的几个例子,其实对整个投资帮助是特别有帮助的。第一,就像刚才我提到,姚明和整个的品牌对于我们在整个项目获取当中起到非常强烈的作用,姚明本人其实对于整个基金参与也是非常得上心或者执着,包括我们每个项目的立项和投决会他亲历亲为,从他的角度提出相关的问题,从尽调的角度,对行业理解的角度,这是真正他所需要的东西,我们也是通过整个投资项目的判断去给他展示,给他更进一步加深对中国体育产业和公司的了解,这是第一点。

第二点,本身从项目的资源获取上,刚才也提到其实是一个非常平衡和获取的过程,主要的项目像FormulaE以及新爱项目,就是Eric和姚明通过行业资源获取的项目,我这边市场化更多一点,带着团队在核心的子行业做研究之后,包括像动因包括超级猩猩这边都是整个团队发挥的项目,全总包括像邮人体育、Formula E挖掘的项目,更可喜的随着团队的逐渐成熟,有一些新的项目,比如最近的影谱科技项目,随着最近研究之后,同时这个项目最终的完成也是他们去主动根据过去他们的资源和经历去对接,最终我们完成整个项目的过程。我们特别高兴,现在这个团队经过三年的磨合已经形成了自己的公司文化,相互配合,大家相互理解,同时发挥各自优势的一个过程。我想这也是将来曜为资本进一步做大做强或者希望更好真实的原因所在。

全鸿:刚才两位已经说得比较全面了,我不再赘述,三年以来每个项目后面都是有团队合作的努力,每个项目背后都有各种各样的点滴故事。我也是清晰地记得我们招来的每一个团队成员他们入职的时候,招募他们加盟时的场景,时间还是过得很快,接下来在二期的发行创立的过程中,我们这个团队还会大家一如既往地紧密合作,互相支持,共同前行。

搜狐体育:相信三年的发展之中,三位老师是见过非常多的体育方面的项目,三位老师能否简单地回想一下,在您的印相之中有哪个项目或者哪个投资的故事给三位老师留下了深刻的印象?

章明基:我觉得这里面太多,对我来讲作为一个投资人来讲,也是我们曜为资本新的学习的机会。我觉得我们有很多值得自豪的一些项目,也是非常有趣的项目,比如像电动赛车,像现在中国最大的体育培训机构动因、超级猩猩,都是属于现在消费升级过程当中很多新兴的,从以前碎片化,从比较起步的阶段开始成长起来的一个拥有体量和品牌知名度的企业。我觉得整个行业在高速地发展,这也是我们看到国家欣欣向荣,消费升级的现象,所以说我们很高兴地看到体育现在越来越多融入到我们的生活元素,成为一种刚需。

搜狐体育:曜为资本三年的发展也见证了国内体育产业快速发展的三年。

章明基:我们一开始从IP项目,比方说从Formula E电动赛车到电竞的EDG,慢慢进入到to B这些服务类项目和体育营销的项目,还有一些平台的项目,像新爱体育、邮人,进一步延伸到现在我们关注度可能更多的是消费类的。

全鸿:我觉得超级猩猩这个项目比较能够体现到我们整个基金的三年以来的打法以及形成的风格,其实健身这个行业在中国不是一个新兴的行业是一个传统的行业,有很多传统的健身企业,但是处于各种原因,发展的不是像大家想象的那么火爆,我们把健身这个行业做了一个从上至下的梳理,把这个行业中的各个竞争对手、行业中的一些领头的企业做了一个详细的分析,我们看到像超级猩猩为首作为团课健身模式的崛起,无论是它的选址还是它的付费还是课程的开发,各方面我们都觉得这个企业能够很好地解决了这个行业的痛点,能够很大程度吸引中层的白领他们在工作之后希望有一个地方能够锻炼身体,释放工作之余带来的压力。

实际上我们跟超级猩猩创始人团队前前后后沟通了大概有一年多的时间,从一开始他们只有十几家二十家店到现在将近一百家店,一路走来见证了企业的发展,也见证了他们这个团队的发展,过程中他们走了哪些弯路,他们意识和他们的格局的提高,所以也是为什么到最后我们能够经历大概一年半的时间之后能够非常放心非常有信心的对他们进行投资。实际上进行投资完以后,整个健身行业也有各种各样的竞品进入,有些是好的,有些不是很理想的,但是对我们来说,因为我们对行业的理解,我们对这个企业的分析,所以我们对超级猩猩未来的发展也是有信心的。

搜狐体育:其实回想一下我们在之前将近100期的节目上聊过很多健身的品牌,传统的新兴的,那么全老师认为在未来国内的健身市场有怎样的发展趋势?

全鸿:一定是以门槛,以前大家都以为健身这个行业没什么门槛,而且它的业务模式是会员,实际健身本身大家都说到是一个反人性的,因为大家工作和学习之余都想舒舒服服地躺在那儿做个葛优躺,为什么把自己磨炼得这么辛苦?但是超级猩猩它的模式实际也是代表这个行业现在为什么能够把这些痛点都解决的一个很好的方案,包括健身实际上也是需要一个群体,自己去健身的话,很多健身的爱好者他并不是非常专业,比如如果身体发生一些什么反应不知道是正常还是不正常。第二,他没有社区群体朋友圈大家的互相鼓励,也是一种竞争吧,这也会大大降低大家健身的动力,所以有超级猩猩团课的模式,让大家更加有动力去一起强身健体。第三:课程的开发,以前健身教练也好或者健身的课程也好,门槛还是非常低,但是从超级猩猩自己的这个模式不光在引进国际大牌格莱美健身各种各样的课程,同时自己也开发课程,这些实际是为它打造自己在这个行业里面的护城河,打造这个门槛,我觉得这个是未来一定是引领这个行业的潮流,打造自己的门槛,知识产权、健身教练、健身课程。

搜狐体育:祝老师这里有哪些印象深刻的故事可以跟大家分享一下?

祝刚:其实有很多的项目,顺着刚才全鸿还有Eric的逻辑往下说,本身从健身行业的投资项目就看出整个社会对于整个体育对于整个运动健康的认可度是逐渐越来越高的,包括现在的其实年轻当然是毫无疑问的主力军了,还有更多类似中年人包括更多的一些中国的这些人民也是因为出于对美好生活和健康生活的向往,然后投身到整个的运动包括跟体育相关的过程当中去。所以这其实恰恰是过去三年来我们看到的整个产业的一个发展,其实这三年同样也是曜为成长的过程。因为我们看到最初刚刚进入这个体育行业投资也就是15、16年的时候,当时正好是国家46号文的颁布,带来大量中小企业的发展,同时也带来大量的投资在整个体育行业之中。那么我们看到这中间其实大量的中小企业涌现,经过两三年的发展,可能现在逐渐有一些消亡的企业或者是行业出现了整合的过程,那其实从我们曜为来看,我们一直秉承我们本身的投资理念,也就是我们做任何一个子行业或者一个项目的投资,都充分做好行业尽调、行业研究,从上至下的过程,最后推导出一个好的项目。这个是我们整体对于整个体育产业本身作为投资的起点。

同样来看,这三年当中其实对于每个行业来看,我们都做了非常详细的研究和案头的工作。大家提到体育产业,可能简单的只想到体育的核心足球、篮球或者俱乐部这样的产品,其实从我们看来,这个是体育行业中间的一个非常小的组成部分,也就是我们俗称的赛事IP部分,这部分是我们曜为最初最为重点关注的子领域之一。因为IP本身具有比较强的稀缺性,但它的特点在于第一比较少,第二同时它需要比较长时间的积累过程,所以这个在我们曜为的投资初期我们把IP类的产品尤其是我们认为和整个的行业发展相吻合和整个社会经济相吻合的IP类,这是为什么我们投了Formula E,投了EDG这样的产品,Formula E符合整个国家和全球在整个对于环保对于电动化产业的一个支持情况下应运而生的体育产品,EDG电竞俱乐部恰恰我们看到年轻人对于整个电竞行业对于整个从游戏业演化而来新兴业务模式的追求导致出来的投资机会。

那顺着这个产业往下走,我们看到更多的跟IP相关性比如在体育的媒体、体育营销方面的投资,比如刚才Eric提到在邮人的投资,我们在盛开的投资以及新爱体育的投资里面。我们更加可喜地看到,前两类是我们认为狭义的体育概念,其实更多的我们认为体育是涵盖全民的概念,可能不简简单单是以前提到的全民健身概念,更大程度上涉及到全民类似于体育的消费品以及运动健康的概念,所以按照这条思路我们进一步扩大了我们的投资领域和范围,做了更多研究工作,到之后我们在近期投资了像超级猩猩、动因体育,包括像影谱科技跟体育类似的其它项目,这是过去三年以来主要的投资策略的形成,同时也是我们本身对于欣喜看到中国体育产业随着这几年的发展而看到涌现出来更多的投资机会,导致我们有一个比较好的机会,更好地秉承姚明对于整个中国体育产业的期望,通过我们的力量,通过我们的资本投资更好地促进整个中国体育产业的发展。

搜狐体育:刚才听完祝老师所说,可以感受到咱们曜为资本在投资方面有着非常深厚的应该说是实操经验,三位老师在投资或者说考察每个项目的过程之中都是躬亲而为,进行很多调研类型的工作等等。那么在实操方面或者在考察项目这一块,我们都会经过哪些环节来最终确定我们是否要投资这个项目?

章明基:我们这个团队呢是一个非常有趣的组合,也是我觉得在行业内比较少见的,里面有像祝刚、全鸿这样扎根于投资界的投资的专业人士,也有我,从2000年开始深度介入到中国的体育行业。所以我们从这种组合来讲,使得我们看的这些项目和怎么获取这些项目都是有自己独特的特点。最主要就是我们积累了很久很多的行业资源,这也是为什么一开始我们可以去看这些IP类的项目,深入到后面的to B的这些项目服务类的项目,再最后到大宗消费这些项目,对我们来讲我觉得这些资源对我们来讲是非常非常重要的。同时,就像刚才祝刚讲的,我们在这个过程当中呢,投资我们还是非常非常谨慎的,对行业的研究,对深入的和行业的交流,在里面去看准这里面的特点,不管是风险也好机遇也好,对我们整个团队的运作是非常重要的。我们这三个人我觉得最自豪的就是我们现在通过三年的磨合,我们有一个非常强的团队,我们的团队都是一些喜欢体育的年轻人,不是打球就是看球就是玩各种各样的体育,同时呢他们有非常扎实的投资的专业能力。所以说我们的process总是子行业的分析,从我们的行业研究给我们一些指导性的专注点,再从这个专注点通过我们的行业资源去接触到这些头部项目,进而进一步去有这些机会跟这些公司交流和合作。

还有一个很重要的一点,我们这个团队也可能是因为我们对体育行业资源长期的深入介入,对我们被投企业也是帮助挺大的。不仅仅是背书,而且嫁接资源,为我们投的公司进行增值服务。

搜狐体育:祝老师、全老师,如果让您二位说一个让你们最终决策是否来投这个项目最重要的指标,您会选择哪些方面?是商业模式还是它们的领导团队还是其它的方面?

全鸿:因为体育运动方面的投资像刚才我们都提到,涉及到不同的领域,有些是头部IP内容,有些是to B端的,有些是to C端的,实际是一个挺挑战的

。你看不同领域的项目在做一些评判的时候,往往这个投资的框架和投资的逻辑是不太一样的。但是如果说到归根到底,总结到如果有什么共性的话,无非就是成长性和稀缺性。当然如果两者兼而有之当然好,在实操的各种项目中有些有成长性,但是稀缺性不是那么明显,有些稀缺性非常强,但是成长性需要时间来证明。这些就是需要在投资尽调过程中做出这样的判断,从实际的角度来说永远没有一个完美的项目,实际上整个的过程当中我相信各个基金它们在投资的流程上大家都是大同小异,但是真正在幕后的这些判断,实际是一个比较痛苦的过程。因为你得不停地通过实际的调研和发现真实的一些数据和事实来挑战自己原来对事物的判断,调整自己原来对这个公司的判断,最后是一个各方理念妥协的结果。再回到我刚才说的,实际没有一个完美的项目。这样的话,做成投资人实际是一个挺矛盾的实体,一方面你要看到未来的空间,预判一些趋势,另一方面你又能看到实际上这些公司存在哪些短板,这些短板能不能足以有信心来投资这个公司。

祝刚:作为整个投资项目来看,一般性的投资流程和其它基金大同小异,无非包括项目的入库包括立项和投决的整个流程,对于流程性的工作,包括中间涉及到的尽调包括涉及到无论是自己的商业尽调还是第三方的商业尽调我们都会做非常详尽的工作,排除这些共性之外对于曜为来说我们判断投资项目或者我们看到最核心点在于几点。

首先,我们认为我们是专注于在整个体育行业的投资,像刚才Eric提到我们的团队热爱体育喜欢体育,刚才全鸿讲超级猩猩就是一个好的证明,因为很多的同事包括我们自身虽然说参与的不多,其实是一个非常重度的体育爱好者,这样使得我们在整个第一对行业的发展和对行业的尽调过程当中我们能够非常深入地去参与到整个被调项目的经营管理当中去,从我们实际的感受中看到这个公司的优势或者劣势,从而做出我们的一些更为关键或者更为深入的投资判断。我想这是其中我们具有体育本身的核心的资源和能力所具备的一个独特的优势,相对其它的投资机构来说。

第二点,对于整个体育投资行业来看,我想无非是说对于整个你选好细分赛道的情况下,如果要挑一个最为关键指标,我想还是管理团队,这是我们最为看中的指标。这个管理团队涉及到我们如何管理这些年轻的团队,看到身上有闯劲,看到对于体育有热情,对于创业的热情,同时具备一些很独到或者很基本的所谓管理的模式和逻辑的情况下,我们愿意以我们的核心资源去嫁接给被投企业,来使它创造更大的价值。同样,刚才提到像超级猩猩这个项目,对于这个项目我们对整个行业做了非常严格或者深入的了解,基本上一两年的整体的时间。这个过程当中对于整个市场上所有类似的产品或者公司都做了深入研究,找出了各自的所谓的优势或者劣势或者发展的趋势。基本上我们判断出所有的核心要素之后,我们最终是投资了超级猩猩这家公司,明确体现我们的特点。

另外还有一个类似项目,可以举个例子,我们做完整体的行业研究之后我们准备在一个子行业假设布局,最早我们看到的是现在被投企业其中一个竞品,我们在核心尽调过程中不停地挖掘,做完竞品尽调,做完行业的供应商和第三方尽调,它的竞品比我们最初看到的公司更具有比较持续的竞争优势。

搜狐体育:运用逆向思维。

祝刚:更具有这样的优势,我们转过头来和其它现在看到的竞品公司进行相关的接触,最终去做了相关的投资决策。我想这个也是体现出我们对于整个在投资过程中无论在流程上还是尽调上的体现。

搜狐体育:那其实纵观曜为资本投资的这些项目,从体育IP到体育营销类再到新兴的运动项目电竞等等,应该说在整个的体育生态这一块都进行了布局,那么这种布局或者说这种投资逻辑为什么会有这样的一个整体的投资框架?

祝刚:我想是这样,刚才跟主持人这边也简单提示到,从曜为对于整个体育产业的理解来看,其实体育产业是一个覆盖了非常广的子行业的这么一个行业。那么它的头部当然是我们看到的核心的体育赛事IP,那中间层是我们看到或者跟赛事IP相关性的媒体以及营销属性,包括可能类似于俱乐部这样一些组成,更下层是在这个之下更多跟C端的消费者相连接的这么一个子行业。

所以顺着整个我们对体育产业整个金字塔的分析,在每一个所谓我们看到的细分领域中间其实都有相关的投资机会,但是结合到中国的一个特点或者是整个的发展时点,每个子行业的投资逻辑和投资策略其实是有蛮大的差异。所以说,在这种情况下,我们其实针对体育行业非常多的子行业都做了比较深入的研究,因为每个子行业的投资状态特点逻辑都是不尽相同的,归根到底所以说我们在体育IP类上投资我们是非常地谨慎,到现在我们只投了两三家公司。那么在中层体育营销和体育媒体方面,我们认为它的核心的逻辑是说还是紧紧绑定体育赛事的IP来创造一个核心的价值。所以我们投资的这几家主要的一些媒体和营销公司,比如像新爱,比如像邮人和盛开都是具有核心IP类价值或者核心关系类型的公司,在这个基础上才能有它独到的竞争优势和护城河优势。更下层更多是偏重于C端的消费,那么在这种情况下我们更多把它看作是一个大的消费品类来去看,那么这个就涉及到传统对于消费品的品牌,对于渠道,对于产品方面的构建和搭建,这个是根据体育行业的链条的不同特点构建的不同逻辑,然后顺着这个逻辑和特点我们在不同的所谓细分赛道上选择了相关的龙头企业进行我们的布局。

那另外一点,我们看到这样布局的好处,正好是体育专注的,恰恰这样一个特点,使得我们现在造成被投企业之间其实具有蛮强的协同效应,因为都是在整体体育链条上布局。比如IP类,为营销类和媒体类提供相关的产品和相关的资源的对接,那么比如说媒体可以和C端相结合,比如我们投了运动保健品和健身的结合,我们的健身以及相关的所谓更深的IP上面的结合,这都是我们去帮助被投企业去做到我们下一步或者我们现在正在做的一个主要工作。

搜狐体育:应该说形成特别好的协同的矩阵。未来曜为在投资领域这一块是会持续关注把目光放在金字塔尖体育IP五类的项目还是集中在金字塔中部或者底部的类型的项目?

章明基:在金字塔的各个层面都有机会,就像刚刚祝刚讲的,结合现在我们国家体育发展的现状和具体的情况来看到哪些社会机会多,也可能是一波一波来。 比如一开始我们的体育人群更多的是观来人群,所以IP类的项目肯定是先起来。后来大家转换成,随着大家的生活水平的提高,消费升级大家的参与度越来越高,从跑步可以看到,现在各类的球类运动、健身都是在非常健康的快速增长的过程当中。

随着这些实际的情况,我觉得会产生很多机会,这里面会有新的企业出现。我们刚刚进入这个行业的时候,投资体育行业三年之前我们感觉整个市场是比较碎片化的,但在中国三年发展是巨大的,我们的GDP人均收入大概增加了差不多30%左右,我们看到的像超级猩猩、动因体育它们的发展也见证了这个趋势。后面还是有很多潜力可挖的,比方说体育医疗方面,运动医学在中国其实还是比较空白的这么一个领域,但是我相信随着大众更多的去参与运动,可能会有各种各样的需要解决的问题,从伤病,从这些手术医疗后续的,这个行业我觉得可能从时间段的发展推移,我们会越来越关注,我觉得这个机会会越来越多。

刚才像祝刚还有全鸿都提到,IP类可能是现在需求性越来越高,本身就比较少这些好的IP。也有随着社会技术的演变可能会有新的一些项目出来,我们也会非常关注。

搜狐体育:虽然说曜为资本之前投资的项目隶属于不同的细分赛道,但是不难发现有一个共同的特点,就是它们都应该属于各自领域非常头部的项目。那么为什么会持续关注这些头部的项目?

章明基:头部项目我觉得最关键的就是本身它已经证明了一定它的模式合理性,特别在市场证明,这些头部项目也代表了一种品牌。我觉得就像其它我们的消费品一样,今后体育也是品牌的过程,品牌其实代表了它在成长的过程当中,在尝试不同的产品和消费者互动当中,已经证明它是赢家了。所以头部项目我觉得首先它的体量、规模效益、品牌效益会出来的比较快,而且是显而易见的。所以说从一个长期的发展潜力来讲,从投资角度来讲,风险比较小,同时也是结合我们的资源,我们在行业里面积累了非常多的资源。之前我们成立曜为资本之前和经过三年的运作,资源越来越多,所以说我觉得我们是有这个机会去和这些头部项目对接,有这种机会去投资这些头部项目。

祝刚:反过来说其实大家看到的是我们投资了头部项目,但反过来说其实大家也看到类似于其它行业,其实头部项目的投资机会对于一个投资机构来说大家都想去进行相关投资,为什么曜为能够进去?反过来是曜为品牌带来核心的所谓优势所在。因为本身来看的话,尤其在一线我们和被投企业或者潜在的项目接触起来,大家对整个姚明的品牌,对于曜为的品牌是非常认可,大家对于尤其姚明作为一个所谓role model一样在市场上非常认可,尤其和整个正面、阳光和运动相结合,我们接触到的所有被投企业,无论是我们已经投资还是说可能接触过但是尚未投资的企业,在这一点上毋庸置疑,导致我们整个项目的挖掘和获取上具有非常强的优势。

所谓市场上的头部项目,在我们接触过程当中,大家基本对我们是非常欢迎,在同等条件下当然价格是其中另外一个因素。同等条件下,曜为有非常多的机会和他们合作。另外,Eric刚才讲到的,对于投资之后给被投企业能够带来的品牌和资源上的无论是背书还是真实资源上面的嫁接,也是会非常认可,这是一个双向的过程。

搜狐体育:在录节目之前和三位老师聊到Glory这个项目,应该说曜为资本除了关注国内的体育项目之外,也关注了很多国外非常优秀的体育项目的标的,那么三位老师认为我们投资这些国外的项目对于国内的体育产业或者说它所在的这个细分领域又有怎样的影响?

章明基:我觉得首先第一个就是在欧美市场体育是一个比较成熟的行业,它已经经历过很多试错的过程,从市场上现在体育界的巨头都证明了它的模式。第一个对中国肯定是有借鉴作用,第二也要看到中国市场的特殊性,从这方面来讲,我们还是非常非常谨慎地在选择这些有中国角度的那些投资的机会。

搜狐体育:未来我们会不会继续关注海外的项目?全老师。

全鸿:我们会继续关注海外的项目,但是在刚才像章总说到的,在海外项目的选择上我们是非常谨慎,从几个纬度,一个是必须要有一个中国的市场的潜力,仅仅为了投海外项目而投,从投资角度来说这是算不过账来。

章明基:这里我加一句,我很开心的一件事,在我们这个团队从我们的合伙人到我们的VP所有的团队都是挺有情怀的,我们有一个非常重要的情怀就是为中国的体育事业发展做出我们的贡献,所以我们从这个角度上讲我们还是非常注重社会效益的体现。所以这也是为什么我们看国外项目,我们总是去找中国的切入点,找中国的机会。

祝刚:而且刚才提到海外的体育项目特别是像IP类的项目,因为它是一个比较成熟的市场,在投资的时候不能抱以投完以后在很短的时间内价值就迅速上升,除非有中国的元素注入,实际这个大家相信耳熟能详的海外体育标的,无论英超也好还是美国的NBA也好,近几年它们球队的价值都在飞速地上升。其核心原因还是来自新兴市场的支撑,仅凭海外成熟稳定的体育市场,成熟稳定的体育人口基本没什么增长来说,对于那些标的来说它们的增长价值有限。恰恰过去几年这些标的的价值增长是来自于媒体合同的大幅上升,媒体合同大幅上升经济效益的背后来自新兴市场大量粉丝的涌入。大家现在已经看到在NBA美国本土的观众人数远远比不上任何一场常规赛比赛在中国腾讯视频上的直播同时的在线量,这些是我们衡量海外标的很关键的要素。

搜狐体育:其实看到曜为的投资项目除了刚才说的共同点都是头部项目之外,应该说咱们曜为在投资的过程之中也和其它一些投资机构不太一样,我们可以看到有很多其它的投资机构他们投资的项目同质化是比较严重的,但是咱们在投资的过程之中每个项目都有很独特的应该说独特性所在,那么咱们这样的投资策略又是怎样的呢?

章明基:我觉得是这样,首先第一个呢,我觉得还是可能并不是一个有意识的我们说去专门投一个行业,我相信其它机构也不是这样。那么它的好处,你有这些协同效应在这里面,对我们来讲,我觉得我们这个团队的资源所在和我们的团队组成使得我们可以撒一个很大的网,我们看到很多的子行业,从这个子行业对它的分析、学习和认识的过程当中,我们可以有一个先后次序和怎么样一个策略在这个过程中形成。在这个过程当中我们再去找这些标的的公司。当然了,就像刚才祝刚讲的,其实你看看有些行业它并不是相关性的,但是它是有协同效应在里面的,比方说一个sports marketing一个营销类的企业和一个IP类的平台企业,它们可以有什么样的互动,有什么样的资源对接产生1+1>2的效应?这个也是我们的价值,也是被投企业的价值。

搜狐体育:祝老师和全老师在这方面有什么想法?

祝刚:虽然说项目本身有独特性,其实从整个的投资范围和逻辑来看,我们还是一脉相承的,也就是说第一从范围上我们是以体育为内核逐渐延伸到像体育的消费品和运动健康生活这样一个大的领域是我们关注的领域,这里面有很多细分赛道,通过不同的行业研究发现了这些头部的企业。

另外一块,看到很多的独特性在于其实有很多的项目就像刚才主持人您提到的,并不是市场上的所谓市场类的项目,更多的是我们有一些是我们主动挖掘型的项目,还有一些我们和因为对整个具备了资源和具备了对行业的深入理解之后我们和一些具有战略资源无论是战略方还是投资机构共同合作挖掘出来的项目,比如说像新爱体育这个项目,就是我们秉承这个逻辑去挖掘出来的新兴项目,本身来看看起来是一个初创项目,但其实是非常成熟的团队,同时具有两边包括爱奇艺还有当代非常强的一个战略资源的注入,同时加上我们还有IDG加上CMC整个具有投资过程当中紧密联系或者合作伙伴关系的战略投资人或者是财务投资人共同加持做出这么一个投资的项目的机会。那这个也是体现出曜为资本核心的优势和独特性的特点。

我相信随着我们现在在行业内的口碑和品牌基本上尤其在这个领域完全建立,我们在过去三年包括Eric过去20年和姚明合作,包括姚明本人积累大量的战略和其它资源。对于我们整个行业理解的加深,以及对于这些战略合作方更多合作的紧密关系的稳固,我们会在曜为的二期或者在未来的投资机会当中更多去挖掘这个类型的项目,创作一些独特的投资机会,为整个体育产业也好,还有为我们的投资人创造价值。

全鸿:刚才您说的,说到实际上我们看的一些项目确实可能用你刚才的话比较独特,但是因为我觉得这个独特从两方面来看,因为从一个行业角度来说,因为我们是长期关注这个行业,所以有可能比起其它投资机构来说对这个行业的理解和发掘项目更加深入一些。那么这种情况下有可能会看到一些可能被其它投资机构忽视的项目。第二,刚才祝总说到的,有些项目实际上我不能用半成品这个词,应该说有些项目有一个很好的模型、很好的潜质,再加磅了一些资源,无论从我们自己本身的基金资源和战略方的资源,能够让他更加能够发挥出他本身的潜力,这个也是我们做体育行业的投资方面能够真正给无论投资人也好或者是被投公司也好带来的价值。

章明基:其实一个投资企业和一个做实际运营的有一个共同点,厚积薄发,你要有积累才能在这个市场上生存和发展,我觉得我们团队是非常非常注重行业研究和对个案公司的尽调也好研究也好,去看到里面没被发掘出来挖掘出来的潜力,当然也包括这些风险。比如我们现在还没有投过一家真正的大数据类的体育,但这个肯定是以后的发展方向。当然我们投入大量的资源和团队,在做这方面的研究,相信以后肯定也会给大家一个惊喜。

搜狐体育:我们期待这个惊喜。三位老师在刚才的聊天之中多次提到了EDG电竞项目包括Formula E电动方程式赛车这样一个项目,应该说这两个项目相较于传统的运动项目来说还是比较新兴的,我们先和三位老师聊聊电竞这一块,电竞被年轻人都非常追捧的电竞在商业变现能力或者整个市场潜力这一块未来的发展?

祝刚:我想电竞这个行业刚才主持人提到是一个非常新兴的行业,其实我们看到现在电竞行业的组成其实和传统的体育行业是越来越相似,比如它的收入构成也就是传统上的像票务、媒体转播以及赞助主要的三大方面。参赛的模式尤其是团队性的这种所谓的比拼或者PK的模式也是越来越在电竞中占据主流的地位。包括越来越多我们看到无论从国外的守望先锋组成了OW战略联盟,联盟性体育去运营电竞的赛事,还是国内的KPO还有LPO英雄联盟和王者荣耀组成单一的联盟去运营本身的电竞来看,其实都是在沿着传统的体育道路上,沿着传统体育成功的路上去复制的过程。

我们看到电竞这个事情本身确实是年轻人现在喜闻乐见的一个活动,当然我们从投资角度来看,我们认为跟传统体育有非常大的类似点,但是从它的商业化和已经变现化程度来看,其实离传统的体育也好,具有非常大的距离。因为现在可以从简单的数据来看,去年无论在英雄联盟S7、S8全球总决赛,还是我们看到平常的在国内的LPO联盟观众的受众人数来看,远远超过一般性的体育赛事,直接逼近像NBA总决赛在整个总决赛期间的收视率。反过来说,从它本身的商业价值构成来看,它的赞助的体量和金额其实比传统体育相差不是一个量级,甚至差大概十个甚至几十个量级这么一个数字。我们认为从货币化和数字化以及从商业变现的角度来看,具有一个非常强烈的提升的空间。

第二,本身我们为什么关注电竞是因为它和年轻人现在的喜好和所谓的年轻人的生活方式是息息相关的,我想这个也是我们这块作为一个投资机构去中间发挥更大作用去促进这个行业发展。当然电竞行业也有我们看到的负面效应,我们也想通过我们的力量更多地以专业和职业所谓的管理团队和投资人进入到这个行业,更好地去规范这个行业,来保证这个行业的规范发展,而不像以前的野蛮生长或者对于整个青少年产生负面影响,我想这个也不是我们所乐意看见的。恰恰我们这些专业的投资机构进去之后和原先行业的从业者进行沟通,进行改革和变革,能够帮助行业进一步提升的一个机会。

搜狐体育:那电竞这一块两位老师还有怎样的分享?

全鸿:电竞严格来说这不是一个体育项目,随着它在青少年当中的受欢迎程度大大增加,不得不让一些原来持怀疑态度的这些观望者大家都在被迫学习,刚才祝总说到,实际它跟传统的体育项目有很大的相似。记得我们之前跟姚明聊过,电竞跟篮球有什么相似点?实际上特别是以英雄联盟也是一个团队,也是五个人,目标把对方的蓝筐或者对方的档给击倒,这方面有很强类似的一个相似性。而且实际上传统的体育项目往往都是在很大程度上需要天赋,你才能够做得比较好。那么电竞从某种角度来说对天赋的要求比较小,所以也是从某种程度上满足了广大青少年的一个自我成就感,我就算没有一个特别身体方面的天赋和优势,也能够在某项体育赛事当中成为我的同龄人能够尊重我,能够崇拜我,我能够在某一方面做得最好。

搜狐体育:其实和三位老师聊完了电竞这一块,接下来我们再来聊聊电动方程式这一块。其实提到电动方程式赛车我们就会想到国内现在的汽车新能源市场,那么引进这个赛事或者说投资这个赛事对于推动现在大家非常关注的新能源市场又有怎样的帮助?

章明基:我觉得这是一个社会整个向绿色企业、绿色行业转变的过程当中的一部分。从我们的不管是出行也好,居住也好,大家越来越推崇和重视这种绿色的理念。电动汽车也是这其中之一。我觉得在这个过程当中是一种相辅相成的,特别整个行业这个社会的趋势推动了这个行业从它的产生诞生到现在的发展,同时越来越多技术化的融入,它自身的发展相信也会推动本身这个产业特别电动汽车的发展。F1迈凯轮车队把很多先进的技术都用到它的汽车实际的发动机的研发里面去,我相信这个也会成为Formula E的特征,推动这个产业的发展。Formula E它的潜力在助推行业和本身自身的发展,可能要比以前的Formula E还要看好。原因是现在的新技术像Formula E,它通过技术可以融入很多以前可能够不到的这些商业机会,比如说怎么样和消费者更深入地互动,现在就有Formula E的赛事通过粉丝的voting,大家可以给最喜欢的车手在最关键的时候,0.3秒的能量的一种提升,他的发动机功率电动机功率的提升,像这类只是一个刚刚冰山一角可以看到后面的潜力。

这里面电竞也是这样,我还不认为电竞是一个体育运动,也不是体育,我个人认为是一个类体育,有很多体育的特征,但是它有超越体育更广阔的商业前景。电动汽车也是这样,我认为不但从技术上它会推动整个电动汽车业的发展,同时可能会衍生出来我们意想不到的一些商业模式和商业的价值。

搜狐体育:那在这一块二位老师有怎样的补充?

祝刚:其实Formula E坦白说跟中国市场有非常强的结合点,其实大家可能没有关注到,Formula E最初的第一赛季和第二赛季的第一站赛事都是在咱们北京来举办的。包括后来Formula E尤其在全球随着各大车厂的加持之后,Formula E在整个全球也具有明确的号召力,这样把相关的赛事也就放在中国的香港,举办了大概连续三年的比赛,尤其在今年随着进一步在推动整个中国市场对于整个绿色环保以及新能源汽车的推进之后,又在三亚增加了中国站的比赛。其实从整个中国的车厂,从中国的元素参与角度,包括蔚来汽车第一赛季一直参与Formula E的竞赛当中,从对于整个中国新能源市场包括对于整个电动车市场的推进都具有非常明确的推动效应。通过这个品牌的赛事的溢出效应,再推动中国汽车产业的发展,所以大家看到包括现在像北汽、蔚来、上汽、广汽越来越多传统的汽车厂商都在更多投身到新能源,同时和赛事的结合是越来越广泛。Formula E作为其中的先驱,其实是在帮助全球推动汽车的电动化包括绿色化起到非常重要的作用。我想这个也是我们作为体育产业或者专业的投资人帮助整个产业的发展起到的一份力量。

搜狐体育:应该说各个汽车品牌在新能源方面最顶尖技术的一个应该说是汇聚的平台。

章明基:是,因为它是电动汽车,所以说它对环境的污染当然几乎是没有,噪音污染也是很小。当然这个也是Formula E方程式的吸引点所在,对你视觉感官的冲击,包括巨大的发动机的轰鸣声,但是Formula E的优势是可以在市中心进行比赛,所以它对城市的展现和对城市品牌的带动是非常重要的,这个也是我们非常看好电动赛车这个行业。我们现在在看一些不仅仅像Formula E这种赛道的越野电动,我们都在关注。

搜狐体育:那么刚才和三位老师聊了曜为资本的发展情况,接下来简单聊聊国内体育投资市场,那么三位老师如何看待现在国内整个体育产业的投资环境?

章明基:我感觉首先我们从一个宏观的角度来看,我认为从任何市场我们看到的欧美的经验也好,其它市场经验也好,体育呢是我们人民生活当中是必不可少的一个元素,所以说随着大家的生活水平的提高,我相信就会变成体育消费是一个刚性的需求。所以这个市场毫无疑问是存在而且会壮大,在中国。随着中国经济发展的过程,体育市场也会发展,上至成为中国经济发展今后的一个引擎,是一个领头式的行业。我们对整个行业是非常看好,我们对中国整体宏观经济的未来也是非常看好。同时,从一个比较微观的角度上讲,任何市场都会有它的周期,周期里面我觉得会带来挑战,也会有机会。

在中国市场上我们看到,在经济下行的周期性里面,因为是一个刚需,它的负面影响并不是特别大,倒是因为流动性的紧缩使得有些标的公司的价格会下来,使得我们投资来讲可能对我们是一个利好,对我们这个行业。但是我觉得整体来讲还是协同效应,我觉得没有一个企业不是生存在整个国家的大环境里面。

全鸿:我觉得体育行业在过去几年大家有可能看到从14年底15年初46号文以后有一波体育行业的狂热的或者说是一个大的行情,很多创业企业。就像刚才章总说的,任何行业发展中肯定有起起伏伏,因为宏观上的利好这个趋势是存在的,所以整个过程中我们觉得虽然有起伏,是一个振荡向上的趋势,对于投资人来说,在振荡向上的情况下怎么把握好投资的机会,同时振荡向下的情况下在调整的情况下怎么能够把握好。回到刚才说的一些投资的案例,三年前我们就没有办法投资超级猩猩,没有办法投资动因,那时候的体量不足以接受大笔的投资,那时候刚刚在发展期,那时候有可能用一个定量的形容来说有可能刚刚0到1的时候,那时候公司需要很多自己的努力来把自己的商业模式各方面打造起来。三年以后,当我们投资的时候,它已经超越了0到1,或者10到100的过程,需要我们来跟他一起努力把这个企业做大做强。我觉得这个趋势和发展的过程中我们要把握好每一段在特定发展中的趋势和特性,这样对投资来说能够最好地为投资人创造价值。

我们一直说赌对一个方向,但是不能赌错一个企业,赌错企业也是对每个分享发展趋势把握的过程。

搜狐体育:祝老师。

祝刚:就像全鸿和Eric刚才讲到的,我们过去三年的投资反映了我们对中国体育市场的发展在过去几年最初我们是以IP类为主,同时中国当时的中小企业比较多,所以尤其是在跟消费端C端结合企业的投资机会比较少,随着整个行业经过了这么三到四年的沉淀和潜心的发展,好的企业是逐渐冒头,从本身投资项目的金额和数量来看,其实在过去的18年和19年初也是我们投资单笔金额逐渐增大的过程,有越来越多的企业能够去成长壮大出适合我们这个体量的投资机会。同时,在这个情况下,我们也可以找到机会去帮助更多的企业去完成这种所谓的1到10的过程,我相信随着整个行业已经发展到这个阶段,未来行业还会有越来越多这个类型的企业去快速地涌现,尽管经济处于下行或者有下行的压力,其实我们从实际的实操面看到体育行业的无论是动因也好无论是超级猩猩也好,因为符合消费升级或者转型的需求,其实它本身的增速乃至行业的增速都是非常快速的,我相信随着这个趋势还会越来越明显,因为本身这个是拉动中国内需或者中国经济,同时也是提升身体素质或者是精神能力这种需求,我相信越来越多无论是年轻人还是其它年龄段都会去参与的一个项目。那在这种情况下也会有越来越多的公司去体现。我相信因为过去几年曜为在整个体育行业应该还是非常突出或者比较稀缺的投资机构,我们相信随着整个行业的发展,这个行业到了现在这个时点我们认为也会吸引越来越多的资本也好或者更多的战略方和产业资本也好投入这个行业,这个也是我们喜闻乐见到的。我们希望通过我们的力量乃至通过社会的力量,尽快推动整体行业的发展。

搜狐体育:从投资的角度三位老师未来比较看好体育产业哪些方面的领域?

章明基:体育产业现在从体育的营销,随着消费升级和体育类to C的公司很多会起来。其实各个领域都有增长的机会,有很多很好的机会。我们也是非常看中科技对体育赋能所带来的机会,现在因为中国从整个体育产业市场化发展的角度,没几年时间,这个机会我觉得是巨大的,这个潜力也是巨大的。我们看到以前三年以前可以投的企业整个市场非常碎片化,现在慢慢有一些整合,有了整合以后,当它有一定规模的时候,不管对它的产品还是对技术研发的投入都会加强,而且我们会看到技术赋能给体育带来根本性的,不能说根本性,巨大的改变,巨大的产业的助推器。

我觉得整个从投资的角度上来讲,我们一定要谦虚地去看待这个市场,比较客观地去观察这个市场。在从中理性地去找到这些机会,这个对我们来讲都是一个客观和主观的一种平衡,我觉得从我们的风格来讲我们还是相对比较保守的应该讲。我觉得从我们一期投资现在的效果角度来讲,我们还是挺满意的,希望我们可以有更多的发展。

搜狐体育:那么二位老师对国内体育产业未来三年或者五年又有怎样的期待?

全鸿:我觉得未来三年五年我们会看到更多的年轻人青少年参与各种各样的运动,而且是全方位的,实际上我们在最近几年已经看到这样一个大的趋势已经非常蓬勃发展。比如说,现在年轻人参与的运动已经不是传统的篮球、足球,更多会在经济条件允许的情况下高尔夫、滑雪、马术、网球、击剑,现在可以说是小众运动,但是它的增幅和增量已经是非常惊人。

同时刚才提到医疗健康,很多年轻人在运动过程中不可避免会发生这样那样的扭伤运动引起的伤害,那实际上在我们自己原来的体系内是没有这样专业的机构,这个一定是一个刚需。同时,在运动时尚方面,现在运动装备和运动服饰的结合,我们开玩笑说年轻人不一定买一套非常时尚的运动装备是为了健身,对外他需要有这样一个向大家展示自己正能量阳光的形象,几年前大家有可能说买一双球鞋或者运动鞋是固定资产投资,买一双三四年以后才能配置另外一双。现在跑步有一双,跑步有一双,篮球有一双,健身有一双,更多变成回归本身还是对体育的爱好经济实力的上升,消费升级的表现。

章明基:我这里插一句,祝刚讲之前,有一个原因我非常看好中国体育是什么?整个产业化的发展,我们可能经常听到一个词供给侧改革,其实我们不仅在供给侧改革的过程中,基于你有需求,这是需求侧的成长的前提下。在体育方面,我看好体育很重要的原因,我认为大家整个对体育的参与度其实还是相对比较低的,相对欧美成熟市场的角度上。这个就给我们一个从宏观角度最大的信心,而且我们看到刚才全鸿讲的,这个需求增加需求的增加在迅速的发展过程当中。

祝刚:刚才Eric和全总讲到一些,从我的角度再补充一点,第一这是两个层面造成的因素,第一首先从我们的IP类或者赛事本身能赚钱的角度来看,其实我们看到现在媒体价值和赞助价值是越来越高了,包括互联网随着技术发展未来有新兴的传播形式,到之处整个类似于跟体育相关运动相关的赛事能够挣更多的钱,消费者越来越原以为此而买单,这是产业发展的基础或者理念的基础。其次,从消费端来看,越来越多无论是家长对孩子还是对于自身还是对于自己的父母包括对身体包括对运动健康上的这种重视和投入程度大大加强了,我想这是一个核心基础。那么还是一样,围绕这种大的基础上我们还是会紧紧围绕以体育为内核的这种所谓大体育产业进行相关的投资和布局,去除传统的IP、媒体和营销以及所谓的科技之外,我们会在更多的在体育的消费品和健康生活上面去发力,这个是更大C端市场也是更快能够起来的市场,把这个作为基础反过来带动整个传统体育内核的发展,我想这个是整个中国未来几年体育产业发展最明确的一个趋势。

搜狐体育:那么最后一个问题想和三位老师来聊一聊,随着国内体育产业的发展,现在有越来越多的体育创业者出现,那么对于这些创业者从三位老师的工作经历也好或者从投资人的角度,对于他们有怎样的建议?

章明基:我认为我是非常佩服这些创业者的,你创业一定要有一种情怀,你是做你真正喜欢做的事情,因为你冒很大的风险。但是我要给广大创业者应该有些鼓励,创业永远应该是一个年轻人的事情,你在一生当中其实你有创业这个机会这是时代给予你的机遇,应该好好把握。同时,在这个过程当中,我觉得应该抱着一种谦虚和学习的心情,真正去懂得我们市场的需求是什么,怎么样去满足这个需求。在这个过程当中也要注重自身的积累,还有就是必不可少的坚持。

全鸿:我觉得对在体育行业的创业者年轻人来说,坚持是最重要的一点。第二点,在这个过程当中,实际上也是从我们自己的经验,因为我们这个团队从15年底开始到现在包括接下来我们要继续筹备发行二期基金,也是一个创业的过程,也是大家磨合的过程。所以我给一些体育行业的创业者说,从我们自己感同身受的角度来说,既要低头干活儿,也得抬头看路,听起来是很容易的事情,实际上是非常挑战的系统性的工程,能够事无巨细把执行做好,同时又能够看到趋势和方向,中间的换脑换频道,同时把资源和团队组建捏在一起,这是一个多方面每个环节都需要成功很具有挑战性的事情。如果哪个环节出了错,最后的结果有可能就不会成功。最后肯定是凤毛麟角的,作为我们自己也是一个创业团队在一起,跟他们在过程中共同前行,相互鼓励相互支持。

祝刚:我想补充几点,第一,作为整个创业,当然创业者最基本的素质是选好赛道,第二有强烈的成功的欲望和坚持和所谓持续的精神力量,第三搭好团队,传统来看尤其在第一波体育产业创业者更多是以前体育行业的从业者,这个转型过程中因为本身创业成功具备的因素需要的是综合平衡的技能,团队除了对体育行业的理解,更多具有对整个商业模式和整个商业逻辑的判断,需要你在搭建团队的过程当中去吸收一些更好更优更全的去补充到团队里面去共同发展出自己的一条独特的路径。

搜狐体育:应该说体育产业的创业既要仰望星空也要脚踏实地,那么今天听了三位老师所说确实收益很多,非常感谢三位老师作客搜狐,也祝愿曜为资本可以在未来发展得越来越好,谢谢三位老师,谢谢各位!

祝刚:谢谢。

全鸿:谢谢。

章明基:谢谢婕希,谢谢各位! 成立于 2016 年的曜为基金由前篮球超级巨星姚明和他的长期合伙人和姚之队负责人章明基先生联合发起。作为专注于全球体育产业投资的领先机构,三年的发展之中依托顶级专业的投资团队及顶级的体育资源优势,投资了数个知名体育项目及公司如超级猩猩、 Glory 荣耀格斗、 EDG 电竞俱乐部电动方程式赛车 Formula E 、体育营销及服务公司盛开体育、邮人体育、体育培训公司动因体育等优质项目,投资范围覆盖体育 IP 、体育营销、电竞等不同领域,为全球体育产业资源与无限潜力的中国体育产业架接桥梁。近日,曜为资本管理合伙人章明基、全鸿、祝刚做客搜狐,与我们一同分享了在体育投资方面的相关经验。

搜狐体育:各位搜狐的网友大家好,欢迎收看本期创Sports访谈,在本期节目之中我们要和曜为资本的三位合伙人一起来和大家聊聊体育投资相关的话题,在节目最开始,三位老师先和广大的网友们打个招呼。

章明基:大家好,我是章明基。

全鸿:大家好,我是全鸿。

祝刚:大家好,我是祝刚。

搜狐体育:提到曜为资本,大家都会想到它是国内最顶级的体育投资机构之一,在这几年的发展过程之中投出过非常多的明星项目,首先请章老师简单的介绍下曜为资本的发展情况。

章明基:好,曜为资本是三年之前成立的,当时我们的主要目的姚明和我们几个合伙人希望用资本的力量来推动这个产业的发展,同时在那个过程当中姚明也希望这个平台为他的工作带来一些便利,对整个行业有所了解,有更深的参与。因为他现在在做的工作很多都是在推动这个产业的发展,和这个产业模式的改革。

搜狐体育:在三年的发展之中曜为在第一阶段交出一份满意的答卷,三位老师来自不同的领域,有从事体育有从事投资,包括团队的其他成员也有着非常多元化的经验,未来,对于曜为的未来又有怎样的期待呢?

章明基:我觉得是我非常感到荣幸,整个我们的投资作为一个基金来投资的过程,祝刚、全鸿,当然和姚明一起和团队的合作,这是历史给予我们的机遇。大家在一起也是一个缘份,我们通过三年的磨合,也找出了一些我们自己的特点既要有多元,让不同的观点得到充分的尊重,同时大家有一定的分工,在合伙人这个层面我是主要负责行业的资源对接,投后的增值服务对这些被投企业,但是我也参与到真正对我们这些公司的尽职调查、行业研究里面去,每个人都需要学习,每个人都需要在这里面找到自己的位置,怎么融入这个团队。作为我们三个人,我们也有一定的领导责任,要对我们下面的团队负责,对他们的事业成长负责,同时建立一个好的公司文化。这是我觉得我们三个人都在一起做的。我们分工既有不同的侧重点,但大家也在一起工作。

祝刚和全鸿是非常资深的专业的投资人士,在投资这个方面在行业研究、行业尽职调查投资整个过程当中,我更多是参与者,他们是主要的领导者。我们是这样一个分工。我们团队应该讲经过三年的磨合,团队在不断壮大,我们有一些非常非常关键的中层的像韩旭,徐晶,陈晗欣(Cathy),后嘉毅(Andy)等等,他们也跟着我们这个团队,他们都是非常非常职业的投资人士,投资行业出来的,但他们都有一个共同的情怀就是体育。他们不是在打球就是在健身馆里面,都是运动达人,我要向他们学习。我看体育比玩体育更多一点。我们这个团队经过三年的磨合,效率越来越高,大家的默契性也越来越强,我们在下一期的基金过程当中我们会延续这个势头。

我们的前CEO韩大为先生也独立地去创立了一个达为资本,跟我们曜为资本和曜为基金没有任何关系。其它我们的团队非常稳定,总是有一个磨合的过程,现在我们对这个团队的组建和成员是非常非常满意的。

祝刚:我想这个事对我来说是非常有感触或者说理解是这样的,体育行业大家看到是一个非常崭新的行业,在曜为资本2015年、2016年成立的时候其实第一整体市场上对专注体育行业投资没有这样一个专门的机构,对整个行业的理解和整个行业投资当时也是处于相对空白的阶段。所以在过去的三年内,我们也很荣幸也是一个团队力量,虽然我们出自于专业的投资领域,Eric和姚明是前专业的体育投资人,大家对于整个体育行业的投资坦率说还处于当时在摸索阶段。经过三年的发展,这三年的发展也正是我们团队之间相互磨合,对于行业加深理解,通过团队的力量去达到我们对行业理解的过程。这是第一。

第二,从人员的构成来看,其实任何一个新的团队都是需要磨合和共同配合的这么一个过程。从刚才Eric提到专注领域各有优势,有的在体育领域具有比较强的资源和对接的优势,有的是在专业的投资领域在流程和投资的判断上具有专业优势,那么这两个技能的结合是我们过去成功的一个基础。同时,也是造成了我们在整个合作过程当中具有非常强的一些互补性,包括我们现在主要支持工作的中层的员工,就像Eric提到的员工,都是手把手逐渐带动,逐渐去引领在整个投资过程当中发挥越来越多作用的过程。我们也特别开心地看到,曜为资本成立至今,除了前CEO韩大为先生现在独立发展之外,其他所有的员工团队都是紧密围绕在我们的平台上。

章明基:我们有一个考取了斯坦福大学的MBA。

祝刚:这是唯一一个,其它都是继续在曜为的平台上发挥更大的作用,也是对于整个公司文化,对于整个所谓的投资理念的认可吧。反过来对于投资的项目,这个资源的融合,我想举简单的几个例子,其实对整个投资帮助是特别有帮助的。第一,就像刚才我提到,姚明和整个的品牌对于我们在整个项目获取当中起到非常强烈的作用,姚明本人其实对于整个基金参与也是非常得上心或者执着,包括我们每个项目的立项和投决会他亲历亲为,从他的角度提出相关的问题,从尽调的角度,对行业理解的角度,这是真正他所需要的东西,我们也是通过整个投资项目的判断去给他展示,给他更进一步加深对中国体育产业和公司的了解,这是第一点。

第二点,本身从项目的资源获取上,刚才也提到其实是一个非常平衡和获取的过程,主要的项目像FormulaE以及新爱项目,就是Eric和姚明通过行业资源获取的项目,我这边市场化更多一点,带着团队在核心的子行业做研究之后,包括像动因包括超级猩猩这边都是整个团队发挥的项目,全总包括像邮人体育、Formula E挖掘的项目,更可喜的随着团队的逐渐成熟,有一些新的项目,比如最近的影谱科技项目,随着最近研究之后,同时这个项目最终的完成也是他们去主动根据过去他们的资源和经历去对接,最终我们完成整个项目的过程。我们特别高兴,现在这个团队经过三年的磨合已经形成了自己的公司文化,相互配合,大家相互理解,同时发挥各自优势的一个过程。我想这也是将来曜为资本进一步做大做强或者希望更好真实的原因所在。

全鸿:刚才两位已经说得比较全面了,我不再赘述,三年以来每个项目后面都是有团队合作的努力,每个项目背后都有各种各样的点滴故事。我也是清晰地记得我们招来的每一个团队成员他们入职的时候,招募他们加盟时的场景,时间还是过得很快,接下来在二期的发行创立的过程中,我们这个团队还会大家一如既往地紧密合作,互相支持,共同前行。

搜狐体育:相信三年的发展之中,三位老师是见过非常多的体育方面的项目,三位老师能否简单地回想一下,在您的印相之中有哪个项目或者哪个投资的故事给三位老师留下了深刻的印象?

章明基:我觉得这里面太多,对我来讲作为一个投资人来讲,也是我们曜为资本新的学习的机会。我觉得我们有很多值得自豪的一些项目,也是非常有趣的项目,比如像电动赛车,像现在中国最大的体育培训机构动因、超级猩猩,都是属于现在消费升级过程当中很多新兴的,从以前碎片化,从比较起步的阶段开始成长起来的一个拥有体量和品牌知名度的企业。我觉得整个行业在高速地发展,这也是我们看到国家欣欣向荣,消费升级的现象,所以说我们很高兴地看到体育现在越来越多融入到我们的生活元素,成为一种刚需。

搜狐体育:曜为资本三年的发展也见证了国内体育产业快速发展的三年。

章明基:我们一开始从IP项目,比方说从Formula E电动赛车到电竞的EDG,慢慢进入到to B这些服务类项目和体育营销的项目,还有一些平台的项目,像新爱体育、邮人,进一步延伸到现在我们关注度可能更多的是消费类的。

全鸿:我觉得超级猩猩这个项目比较能够体现到我们整个基金的三年以来的打法以及形成的风格,其实健身这个行业在中国不是一个新兴的行业是一个传统的行业,有很多传统的健身企业,但是处于各种原因,发展的不是像大家想象的那么火爆,我们把健身这个行业做了一个从上至下的梳理,把这个行业中的各个竞争对手、行业中的一些领头的企业做了一个详细的分析,我们看到像超级猩猩为首作为团课健身模式的崛起,无论是它的选址还是它的付费还是课程的开发,各方面我们都觉得这个企业能够很好地解决了这个行业的痛点,能够很大程度吸引中层的白领他们在工作之后希望有一个地方能够锻炼身体,释放工作之余带来的压力。

实际上我们跟超级猩猩创始人团队前前后后沟通了大概有一年多的时间,从一开始他们只有十几家二十家店到现在将近一百家店,一路走来见证了企业的发展,也见证了他们这个团队的发展,过程中他们走了哪些弯路,他们意识和他们的格局的提高,所以也是为什么到最后我们能够经历大概一年半的时间之后能够非常放心非常有信心的对他们进行投资。实际上进行投资完以后,整个健身行业也有各种各样的竞品进入,有些是好的,有些不是很理想的,但是对我们来说,因为我们对行业的理解,我们对这个企业的分析,所以我们对超级猩猩未来的发展也是有信心的。

搜狐体育:其实回想一下我们在之前将近100期的节目上聊过很多健身的品牌,传统的新兴的,那么全老师认为在未来国内的健身市场有怎样的发展趋势?

全鸿:一定是以门槛,以前大家都以为健身这个行业没什么门槛,而且它的业务模式是会员,实际健身本身大家都说到是一个反人性的,因为大家工作和学习之余都想舒舒服服地躺在那儿做个葛优躺,为什么把自己磨炼得这么辛苦?但是超级猩猩它的模式实际也是代表这个行业现在为什么能够把这些痛点都解决的一个很好的方案,包括健身实际上也是需要一个群体,自己去健身的话,很多健身的爱好者他并不是非常专业,比如如果身体发生一些什么反应不知道是正常还是不正常。第二,他没有社区群体朋友圈大家的互相鼓励,也是一种竞争吧,这也会大大降低大家健身的动力,所以有超级猩猩团课的模式,让大家更加有动力去一起强身健体。第三:课程的开发,以前健身教练也好或者健身的课程也好,门槛还是非常低,但是从超级猩猩自己的这个模式不光在引进国际大牌格莱美健身各种各样的课程,同时自己也开发课程,这些实际是为它打造自己在这个行业里面的护城河,打造这个门槛,我觉得这个是未来一定是引领这个行业的潮流,打造自己的门槛,知识产权、健身教练、健身课程。

搜狐体育:祝老师这里有哪些印象深刻的故事可以跟大家分享一下?

祝刚:其实有很多的项目,顺着刚才全鸿还有Eric的逻辑往下说,本身从健身行业的投资项目就看出整个社会对于整个体育对于整个运动健康的认可度是逐渐越来越高的,包括现在的其实年轻当然是毫无疑问的主力军了,还有更多类似中年人包括更多的一些中国的这些人民也是因为出于对美好生活和健康生活的向往,然后投身到整个的运动包括跟体育相关的过程当中去。所以这其实恰恰是过去三年来我们看到的整个产业的一个发展,其实这三年同样也是曜为成长的过程。因为我们看到最初刚刚进入这个体育行业投资也就是15、16年的时候,当时正好是国家46号文的颁布,带来大量中小企业的发展,同时也带来大量的投资在整个体育行业之中。那么我们看到这中间其实大量的中小企业涌现,经过两三年的发展,可能现在逐渐有一些消亡的企业或者是行业出现了整合的过程,那其实从我们曜为来看,我们一直秉承我们本身的投资理念,也就是我们做任何一个子行业或者一个项目的投资,都充分做好行业尽调、行业研究,从上至下的过程,最后推导出一个好的项目。这个是我们整体对于整个体育产业本身作为投资的起点。

同样来看,这三年当中其实对于每个行业来看,我们都做了非常详细的研究和案头的工作。大家提到体育产业,可能简单的只想到体育的核心足球、篮球或者俱乐部这样的产品,其实从我们看来,这个是体育行业中间的一个非常小的组成部分,也就是我们俗称的赛事IP部分,这部分是我们曜为最初最为重点关注的子领域之一。因为IP本身具有比较强的稀缺性,但它的特点在于第一比较少,第二同时它需要比较长时间的积累过程,所以这个在我们曜为的投资初期我们把IP类的产品尤其是我们认为和整个的行业发展相吻合和整个社会经济相吻合的IP类,这是为什么我们投了Formula E,投了EDG这样的产品,Formula E符合整个国家和全球在整个对于环保对于电动化产业的一个支持情况下应运而生的体育产品,EDG电竞俱乐部恰恰我们看到年轻人对于整个电竞行业对于整个从游戏业演化而来新兴业务模式的追求导致出来的投资机会。

那顺着这个产业往下走,我们看到更多的跟IP相关性比如在体育的媒体、体育营销方面的投资,比如刚才Eric提到在邮人的投资,我们在盛开的投资以及新爱体育的投资里面。我们更加可喜地看到,前两类是我们认为狭义的体育概念,其实更多的我们认为体育是涵盖全民的概念,可能不简简单单是以前提到的全民健身概念,更大程度上涉及到全民类似于体育的消费品以及运动健康的概念,所以按照这条思路我们进一步扩大了我们的投资领域和范围,做了更多研究工作,到之后我们在近期投资了像超级猩猩、动因体育,包括像影谱科技跟体育类似的其它项目,这是过去三年以来主要的投资策略的形成,同时也是我们本身对于欣喜看到中国体育产业随着这几年的发展而看到涌现出来更多的投资机会,导致我们有一个比较好的机会,更好地秉承姚明对于整个中国体育产业的期望,通过我们的力量,通过我们的资本投资更好地促进整个中国体育产业的发展。

搜狐体育:刚才听完祝老师所说,可以感受到咱们曜为资本在投资方面有着非常深厚的应该说是实操经验,三位老师在投资或者说考察每个项目的过程之中都是躬亲而为,进行很多调研类型的工作等等。那么在实操方面或者在考察项目这一块,我们都会经过哪些环节来最终确定我们是否要投资这个项目?

章明基:我们这个团队呢是一个非常有趣的组合,也是我觉得在行业内比较少见的,里面有像祝刚、全鸿这样扎根于投资界的投资的专业人士,也有我,从2000年开始深度介入到中国的体育行业。所以我们从这种组合来讲,使得我们看的这些项目和怎么获取这些项目都是有自己独特的特点。最主要就是我们积累了很久很多的行业资源,这也是为什么一开始我们可以去看这些IP类的项目,深入到后面的to B的这些项目服务类的项目,再最后到大宗消费这些项目,对我们来讲我觉得这些资源对我们来讲是非常非常重要的。同时,就像刚才祝刚讲的,我们在这个过程当中呢,投资我们还是非常非常谨慎的,对行业的研究,对深入的和行业的交流,在里面去看准这里面的特点,不管是风险也好机遇也好,对我们整个团队的运作是非常重要的。我们这三个人我觉得最自豪的就是我们现在通过三年的磨合,我们有一个非常强的团队,我们的团队都是一些喜欢体育的年轻人,不是打球就是看球就是玩各种各样的体育,同时呢他们有非常扎实的投资的专业能力。所以说我们的process总是子行业的分析,从我们的行业研究给我们一些指导性的专注点,再从这个专注点通过我们的行业资源去接触到这些头部项目,进而进一步去有这些机会跟这些公司交流和合作。

还有一个很重要的一点,我们这个团队也可能是因为我们对体育行业资源长期的深入介入,对我们被投企业也是帮助挺大的。不仅仅是背书,而且嫁接资源,为我们投的公司进行增值服务。

搜狐体育:祝老师、全老师,如果让您二位说一个让你们最终决策是否来投这个项目最重要的指标,您会选择哪些方面?是商业模式还是它们的领导团队还是其它的方面?

全鸿:因为体育运动方面的投资像刚才我们都提到,涉及到不同的领域,有些是头部IP内容,有些是to B端的,有些是to C端的,实际是一个挺挑战的

。你看不同领域的项目在做一些评判的时候,往往这个投资的框架和投资的逻辑是不太一样的。但是如果说到归根到底,总结到如果有什么共性的话,无非就是成长性和稀缺性。当然如果两者兼而有之当然好,在实操的各种项目中有些有成长性,但是稀缺性不是那么明显,有些稀缺性非常强,但是成长性需要时间来证明。这些就是需要在投资尽调过程中做出这样的判断,从实际的角度来说永远没有一个完美的项目,实际上整个的过程当中我相信各个基金它们在投资的流程上大家都是大同小异,但是真正在幕后的这些判断,实际是一个比较痛苦的过程。因为你得不停地通过实际的调研和发现真实的一些数据和事实来挑战自己原来对事物的判断,调整自己原来对这个公司的判断,最后是一个各方理念妥协的结果。再回到我刚才说的,实际没有一个完美的项目。这样的话,做成投资人实际是一个挺矛盾的实体,一方面你要看到未来的空间,预判一些趋势,另一方面你又能看到实际上这些公司存在哪些短板,这些短板能不能足以有信心来投资这个公司。

祝刚:作为整个投资项目来看,一般性的投资流程和其它基金大同小异,无非包括项目的入库包括立项和投决的整个流程,对于流程性的工作,包括中间涉及到的尽调包括涉及到无论是自己的商业尽调还是第三方的商业尽调我们都会做非常详尽的工作,排除这些共性之外对于曜为来说我们判断投资项目或者我们看到最核心点在于几点。

首先,我们认为我们是专注于在整个体育行业的投资,像刚才Eric提到我们的团队热爱体育喜欢体育,刚才全鸿讲超级猩猩就是一个好的证明,因为很多的同事包括我们自身虽然说参与的不多,其实是一个非常重度的体育爱好者,这样使得我们在整个第一对行业的发展和对行业的尽调过程当中我们能够非常深入地去参与到整个被调项目的经营管理当中去,从我们实际的感受中看到这个公司的优势或者劣势,从而做出我们的一些更为关键或者更为深入的投资判断。我想这是其中我们具有体育本身的核心的资源和能力所具备的一个独特的优势,相对其它的投资机构来说。

第二点,对于整个体育投资行业来看,我想无非是说对于整个你选好细分赛道的情况下,如果要挑一个最为关键指标,我想还是管理团队,这是我们最为看中的指标。这个管理团队涉及到我们如何管理这些年轻的团队,看到身上有闯劲,看到对于体育有热情,对于创业的热情,同时具备一些很独到或者很基本的所谓管理的模式和逻辑的情况下,我们愿意以我们的核心资源去嫁接给被投企业,来使它创造更大的价值。同样,刚才提到像超级猩猩这个项目,对于这个项目我们对整个行业做了非常严格或者深入的了解,基本上一两年的整体的时间。这个过程当中对于整个市场上所有类似的产品或者公司都做了深入研究,找出了各自的所谓的优势或者劣势或者发展的趋势。基本上我们判断出所有的核心要素之后,我们最终是投资了超级猩猩这家公司,明确体现我们的特点。

另外还有一个类似项目,可以举个例子,我们做完整体的行业研究之后我们准备在一个子行业假设布局,最早我们看到的是现在被投企业其中一个竞品,我们在核心尽调过程中不停地挖掘,做完竞品尽调,做完行业的供应商和第三方尽调,它的竞品比我们最初看到的公司更具有比较持续的竞争优势。

搜狐体育:运用逆向思维。

祝刚:更具有这样的优势,我们转过头来和其它现在看到的竞品公司进行相关的接触,最终去做了相关的投资决策。我想这个也是体现出我们对于整个在投资过程中无论在流程上还是尽调上的体现。

搜狐体育:那其实纵观曜为资本投资的这些项目,从体育IP到体育营销类再到新兴的运动项目电竞等等,应该说在整个的体育生态这一块都进行了布局,那么这种布局或者说这种投资逻辑为什么会有这样的一个整体的投资框架?

祝刚:我想是这样,刚才跟主持人这边也简单提示到,从曜为对于整个体育产业的理解来看,其实体育产业是一个覆盖了非常广的子行业的这么一个行业。那么它的头部当然是我们看到的核心的体育赛事IP,那中间层是我们看到或者跟赛事IP相关性的媒体以及营销属性,包括可能类似于俱乐部这样一些组成,更下层是在这个之下更多跟C端的消费者相连接的这么一个子行业。

所以顺着整个我们对体育产业整个金字塔的分析,在每一个所谓我们看到的细分领域中间其实都有相关的投资机会,但是结合到中国的一个特点或者是整个的发展时点,每个子行业的投资逻辑和投资策略其实是有蛮大的差异。所以说,在这种情况下,我们其实针对体育行业非常多的子行业都做了比较深入的研究,因为每个子行业的投资状态特点逻辑都是不尽相同的,归根到底所以说我们在体育IP类上投资我们是非常地谨慎,到现在我们只投了两三家公司。那么在中层体育营销和体育媒体方面,我们认为它的核心的逻辑是说还是紧紧绑定体育赛事的IP来创造一个核心的价值。所以我们投资的这几家主要的一些媒体和营销公司,比如像新爱,比如像邮人和盛开都是具有核心IP类价值或者核心关系类型的公司,在这个基础上才能有它独到的竞争优势和护城河优势。更下层更多是偏重于C端的消费,那么在这种情况下我们更多把它看作是一个大的消费品类来去看,那么这个就涉及到传统对于消费品的品牌,对于渠道,对于产品方面的构建和搭建,这个是根据体育行业的链条的不同特点构建的不同逻辑,然后顺着这个逻辑和特点我们在不同的所谓细分赛道上选择了相关的龙头企业进行我们的布局。

那另外一点,我们看到这样布局的好处,正好是体育专注的,恰恰这样一个特点,使得我们现在造成被投企业之间其实具有蛮强的协同效应,因为都是在整体体育链条上布局。比如IP类,为营销类和媒体类提供相关的产品和相关的资源的对接,那么比如说媒体可以和C端相结合,比如我们投了运动保健品和健身的结合,我们的健身以及相关的所谓更深的IP上面的结合,这都是我们去帮助被投企业去做到我们下一步或者我们现在正在做的一个主要工作。

搜狐体育:应该说形成特别好的协同的矩阵。未来曜为在投资领域这一块是会持续关注把目光放在金字塔尖体育IP五类的项目还是集中在金字塔中部或者底部的类型的项目?

章明基:在金字塔的各个层面都有机会,就像刚刚祝刚讲的,结合现在我们国家体育发展的现状和具体的情况来看到哪些社会机会多,也可能是一波一波来。 比如一开始我们的体育人群更多的是观来人群,所以IP类的项目肯定是先起来。后来大家转换成,随着大家的生活水平的提高,消费升级大家的参与度越来越高,从跑步可以看到,现在各类的球类运动、健身都是在非常健康的快速增长的过程当中。

随着这些实际的情况,我觉得会产生很多机会,这里面会有新的企业出现。我们刚刚进入这个行业的时候,投资体育行业三年之前我们感觉整个市场是比较碎片化的,但在中国三年发展是巨大的,我们的GDP人均收入大概增加了差不多30%左右,我们看到的像超级猩猩、动因体育它们的发展也见证了这个趋势。后面还是有很多潜力可挖的,比方说体育医疗方面,运动医学在中国其实还是比较空白的这么一个领域,但是我相信随着大众更多的去参与运动,可能会有各种各样的需要解决的问题,从伤病,从这些手术医疗后续的,这个行业我觉得可能从时间段的发展推移,我们会越来越关注,我觉得这个机会会越来越多。

刚才像祝刚还有全鸿都提到,IP类可能是现在需求性越来越高,本身就比较少这些好的IP。也有随着社会技术的演变可能会有新的一些项目出来,我们也会非常关注。

搜狐体育:虽然说曜为资本之前投资的项目隶属于不同的细分赛道,但是不难发现有一个共同的特点,就是它们都应该属于各自领域非常头部的项目。那么为什么会持续关注这些头部的项目?

章明基:头部项目我觉得最关键的就是本身它已经证明了一定它的模式合理性,特别在市场证明,这些头部项目也代表了一种品牌。我觉得就像其它我们的消费品一样,今后体育也是品牌的过程,品牌其实代表了它在成长的过程当中,在尝试不同的产品和消费者互动当中,已经证明它是赢家了。所以头部项目我觉得首先它的体量、规模效益、品牌效益会出来的比较快,而且是显而易见的。所以说从一个长期的发展潜力来讲,从投资角度来讲,风险比较小,同时也是结合我们的资源,我们在行业里面积累了非常多的资源。之前我们成立曜为资本之前和经过三年的运作,资源越来越多,所以说我觉得我们是有这个机会去和这些头部项目对接,有这种机会去投资这些头部项目。

祝刚:反过来说其实大家看到的是我们投资了头部项目,但反过来说其实大家也看到类似于其它行业,其实头部项目的投资机会对于一个投资机构来说大家都想去进行相关投资,为什么曜为能够进去?反过来是曜为品牌带来核心的所谓优势所在。因为本身来看的话,尤其在一线我们和被投企业或者潜在的项目接触起来,大家对整个姚明的品牌,对于曜为的品牌是非常认可,大家对于尤其姚明作为一个所谓role model一样在市场上非常认可,尤其和整个正面、阳光和运动相结合,我们接触到的所有被投企业,无论是我们已经投资还是说可能接触过但是尚未投资的企业,在这一点上毋庸置疑,导致我们整个项目的挖掘和获取上具有非常强的优势。

所谓市场上的头部项目,在我们接触过程当中,大家基本对我们是非常欢迎,在同等条件下当然价格是其中另外一个因素。同等条件下,曜为有非常多的机会和他们合作。另外,Eric刚才讲到的,对于投资之后给被投企业能够带来的品牌和资源上的无论是背书还是真实资源上面的嫁接,也是会非常认可,这是一个双向的过程。

搜狐体育:在录节目之前和三位老师聊到Glory这个项目,应该说曜为资本除了关注国内的体育项目之外,也关注了很多国外非常优秀的体育项目的标的,那么三位老师认为我们投资这些国外的项目对于国内的体育产业或者说它所在的这个细分领域又有怎样的影响?

章明基:我觉得首先第一个就是在欧美市场体育是一个比较成熟的行业,它已经经历过很多试错的过程,从市场上现在体育界的巨头都证明了它的模式。第一个对中国肯定是有借鉴作用,第二也要看到中国市场的特殊性,从这方面来讲,我们还是非常非常谨慎地在选择这些有中国角度的那些投资的机会。

搜狐体育:未来我们会不会继续关注海外的项目?全老师。

全鸿:我们会继续关注海外的项目,但是在刚才像章总说到的,在海外项目的选择上我们是非常谨慎,从几个纬度,一个是必须要有一个中国的市场的潜力,仅仅为了投海外项目而投,从投资角度来说这是算不过账来。

章明基:这里我加一句,我很开心的一件事,在我们这个团队从我们的合伙人到我们的VP所有的团队都是挺有情怀的,我们有一个非常重要的情怀就是为中国的体育事业发展做出我们的贡献,所以我们从这个角度上讲我们还是非常注重社会效益的体现。所以这也是为什么我们看国外项目,我们总是去找中国的切入点,找中国的机会。

祝刚:而且刚才提到海外的体育项目特别是像IP类的项目,因为它是一个比较成熟的市场,在投资的时候不能抱以投完以后在很短的时间内价值就迅速上升,除非有中国的元素注入,实际这个大家相信耳熟能详的海外体育标的,无论英超也好还是美国的NBA也好,近几年它们球队的价值都在飞速地上升。其核心原因还是来自新兴市场的支撑,仅凭海外成熟稳定的体育市场,成熟稳定的体育人口基本没什么增长来说,对于那些标的来说它们的增长价值有限。恰恰过去几年这些标的的价值增长是来自于媒体合同的大幅上升,媒体合同大幅上升经济效益的背后来自新兴市场大量粉丝的涌入。大家现在已经看到在NBA美国本土的观众人数远远比不上任何一场常规赛比赛在中国腾讯视频上的直播同时的在线量,这些是我们衡量海外标的很关键的要素。

搜狐体育:其实看到曜为的投资项目除了刚才说的共同点都是头部项目之外,应该说咱们曜为在投资的过程之中也和其它一些投资机构不太一样,我们可以看到有很多其它的投资机构他们投资的项目同质化是比较严重的,但是咱们在投资的过程之中每个项目都有很独特的应该说独特性所在,那么咱们这样的投资策略又是怎样的呢?

章明基:我觉得是这样,首先第一个呢,我觉得还是可能并不是一个有意识的我们说去专门投一个行业,我相信其它机构也不是这样。那么它的好处,你有这些协同效应在这里面,对我们来讲,我觉得我们这个团队的资源所在和我们的团队组成使得我们可以撒一个很大的网,我们看到很多的子行业,从这个子行业对它的分析、学习和认识的过程当中,我们可以有一个先后次序和怎么样一个策略在这个过程中形成。在这个过程当中我们再去找这些标的的公司。当然了,就像刚才祝刚讲的,其实你看看有些行业它并不是相关性的,但是它是有协同效应在里面的,比方说一个sports marketing一个营销类的企业和一个IP类的平台企业,它们可以有什么样的互动,有什么样的资源对接产生1+1>2的效应?这个也是我们的价值,也是被投企业的价值。

搜狐体育:祝老师和全老师在这方面有什么想法?

祝刚:虽然说项目本身有独特性,其实从整个的投资范围和逻辑来看,我们还是一脉相承的,也就是说第一从范围上我们是以体育为内核逐渐延伸到像体育的消费品和运动健康生活这样一个大的领域是我们关注的领域,这里面有很多细分赛道,通过不同的行业研究发现了这些头部的企业。

另外一块,看到很多的独特性在于其实有很多的项目就像刚才主持人您提到的,并不是市场上的所谓市场类的项目,更多的是我们有一些是我们主动挖掘型的项目,还有一些我们和因为对整个具备了资源和具备了对行业的深入理解之后我们和一些具有战略资源无论是战略方还是投资机构共同合作挖掘出来的项目,比如说像新爱体育这个项目,就是我们秉承这个逻辑去挖掘出来的新兴项目,本身来看看起来是一个初创项目,但其实是非常成熟的团队,同时具有两边包括爱奇艺还有当代非常强的一个战略资源的注入,同时加上我们还有IDG加上CMC整个具有投资过程当中紧密联系或者合作伙伴关系的战略投资人或者是财务投资人共同加持做出这么一个投资的项目的机会。那这个也是体现出曜为资本核心的优势和独特性的特点。

我相信随着我们现在在行业内的口碑和品牌基本上尤其在这个领域完全建立,我们在过去三年包括Eric过去20年和姚明合作,包括姚明本人积累大量的战略和其它资源。对于我们整个行业理解的加深,以及对于这些战略合作方更多合作的紧密关系的稳固,我们会在曜为的二期或者在未来的投资机会当中更多去挖掘这个类型的项目,创作一些独特的投资机会,为整个体育产业也好,还有为我们的投资人创造价值。

全鸿:刚才您说的,说到实际上我们看的一些项目确实可能用你刚才的话比较独特,但是因为我觉得这个独特从两方面来看,因为从一个行业角度来说,因为我们是长期关注这个行业,所以有可能比起其它投资机构来说对这个行业的理解和发掘项目更加深入一些。那么这种情况下有可能会看到一些可能被其它投资机构忽视的项目。第二,刚才祝总说到的,有些项目实际上我不能用半成品这个词,应该说有些项目有一个很好的模型、很好的潜质,再加磅了一些资源,无论从我们自己本身的基金资源和战略方的资源,能够让他更加能够发挥出他本身的潜力,这个也是我们做体育行业的投资方面能够真正给无论投资人也好或者是被投公司也好带来的价值。

章明基:其实一个投资企业和一个做实际运营的有一个共同点,厚积薄发,你要有积累才能在这个市场上生存和发展,我觉得我们团队是非常非常注重行业研究和对个案公司的尽调也好研究也好,去看到里面没被发掘出来挖掘出来的潜力,当然也包括这些风险。比如我们现在还没有投过一家真正的大数据类的体育,但这个肯定是以后的发展方向。当然我们投入大量的资源和团队,在做这方面的研究,相信以后肯定也会给大家一个惊喜。

搜狐体育:我们期待这个惊喜。三位老师在刚才的聊天之中多次提到了EDG电竞项目包括Formula E电动方程式赛车这样一个项目,应该说这两个项目相较于传统的运动项目来说还是比较新兴的,我们先和三位老师聊聊电竞这一块,电竞被年轻人都非常追捧的电竞在商业变现能力或者整个市场潜力这一块未来的发展?

祝刚:我想电竞这个行业刚才主持人提到是一个非常新兴的行业,其实我们看到现在电竞行业的组成其实和传统的体育行业是越来越相似,比如它的收入构成也就是传统上的像票务、媒体转播以及赞助主要的三大方面。参赛的模式尤其是团队性的这种所谓的比拼或者PK的模式也是越来越在电竞中占据主流的地位。包括越来越多我们看到无论从国外的守望先锋组成了OW战略联盟,联盟性体育去运营电竞的赛事,还是国内的KPO还有LPO英雄联盟和王者荣耀组成单一的联盟去运营本身的电竞来看,其实都是在沿着传统的体育道路上,沿着传统体育成功的路上去复制的过程。

我们看到电竞这个事情本身确实是年轻人现在喜闻乐见的一个活动,当然我们从投资角度来看,我们认为跟传统体育有非常大的类似点,但是从它的商业化和已经变现化程度来看,其实离传统的体育也好,具有非常大的距离。因为现在可以从简单的数据来看,去年无论在英雄联盟S7、S8全球总决赛,还是我们看到平常的在国内的LPO联盟观众的受众人数来看,远远超过一般性的体育赛事,直接逼近像NBA总决赛在整个总决赛期间的收视率。反过来说,从它本身的商业价值构成来看,它的赞助的体量和金额其实比传统体育相差不是一个量级,甚至差大概十个甚至几十个量级这么一个数字。我们认为从货币化和数字化以及从商业变现的角度来看,具有一个非常强烈的提升的空间。

第二,本身我们为什么关注电竞是因为它和年轻人现在的喜好和所谓的年轻人的生活方式是息息相关的,我想这个也是我们这块作为一个投资机构去中间发挥更大作用去促进这个行业发展。当然电竞行业也有我们看到的负面效应,我们也想通过我们的力量更多地以专业和职业所谓的管理团队和投资人进入到这个行业,更好地去规范这个行业,来保证这个行业的规范发展,而不像以前的野蛮生长或者对于整个青少年产生负面影响,我想这个也不是我们所乐意看见的。恰恰我们这些专业的投资机构进去之后和原先行业的从业者进行沟通,进行改革和变革,能够帮助行业进一步提升的一个机会。

搜狐体育:那电竞这一块两位老师还有怎样的分享?

全鸿:电竞严格来说这不是一个体育项目,随着它在青少年当中的受欢迎程度大大增加,不得不让一些原来持怀疑态度的这些观望者大家都在被迫学习,刚才祝总说到,实际它跟传统的体育项目有很大的相似。记得我们之前跟姚明聊过,电竞跟篮球有什么相似点?实际上特别是以英雄联盟也是一个团队,也是五个人,目标把对方的蓝筐或者对方的档给击倒,这方面有很强类似的一个相似性。而且实际上传统的体育项目往往都是在很大程度上需要天赋,你才能够做得比较好。那么电竞从某种角度来说对天赋的要求比较小,所以也是从某种程度上满足了广大青少年的一个自我成就感,我就算没有一个特别身体方面的天赋和优势,也能够在某项体育赛事当中成为我的同龄人能够尊重我,能够崇拜我,我能够在某一方面做得最好。

搜狐体育:其实和三位老师聊完了电竞这一块,接下来我们再来聊聊电动方程式这一块。其实提到电动方程式赛车我们就会想到国内现在的汽车新能源市场,那么引进这个赛事或者说投资这个赛事对于推动现在大家非常关注的新能源市场又有怎样的帮助?

章明基:我觉得这是一个社会整个向绿色企业、绿色行业转变的过程当中的一部分。从我们的不管是出行也好,居住也好,大家越来越推崇和重视这种绿色的理念。电动汽车也是这其中之一。我觉得在这个过程当中是一种相辅相成的,特别整个行业这个社会的趋势推动了这个行业从它的产生诞生到现在的发展,同时越来越多技术化的融入,它自身的发展相信也会推动本身这个产业特别电动汽车的发展。F1迈凯轮车队把很多先进的技术都用到它的汽车实际的发动机的研发里面去,我相信这个也会成为Formula E的特征,推动这个产业的发展。Formula E它的潜力在助推行业和本身自身的发展,可能要比以前的Formula E还要看好。原因是现在的新技术像Formula E,它通过技术可以融入很多以前可能够不到的这些商业机会,比如说怎么样和消费者更深入地互动,现在就有Formula E的赛事通过粉丝的voting,大家可以给最喜欢的车手在最关键的时候,0.3秒的能量的一种提升,他的发动机功率电动机功率的提升,像这类只是一个刚刚冰山一角可以看到后面的潜力。

这里面电竞也是这样,我还不认为电竞是一个体育运动,也不是体育,我个人认为是一个类体育,有很多体育的特征,但是它有超越体育更广阔的商业前景。电动汽车也是这样,我认为不但从技术上它会推动整个电动汽车业的发展,同时可能会衍生出来我们意想不到的一些商业模式和商业的价值。

搜狐体育:那在这一块二位老师有怎样的补充?

祝刚:其实Formula E坦白说跟中国市场有非常强的结合点,其实大家可能没有关注到,Formula E最初的第一赛季和第二赛季的第一站赛事都是在咱们北京来举办的。包括后来Formula E尤其在全球随着各大车厂的加持之后,Formula E在整个全球也具有明确的号召力,这样把相关的赛事也就放在中国的香港,举办了大概连续三年的比赛,尤其在今年随着进一步在推动整个中国市场对于整个绿色环保以及新能源汽车的推进之后,又在三亚增加了中国站的比赛。其实从整个中国的车厂,从中国的元素参与角度,包括蔚来汽车第一赛季一直参与Formula E的竞赛当中,从对于整个中国新能源市场包括对于整个电动车市场的推进都具有非常明确的推动效应。通过这个品牌的赛事的溢出效应,再推动中国汽车产业的发展,所以大家看到包括现在像北汽、蔚来、上汽、广汽越来越多传统的汽车厂商都在更多投身到新能源,同时和赛事的结合是越来越广泛。Formula E作为其中的先驱,其实是在帮助全球推动汽车的电动化包括绿色化起到非常重要的作用。我想这个也是我们作为体育产业或者专业的投资人帮助整个产业的发展起到的一份力量。

搜狐体育:应该说各个汽车品牌在新能源方面最顶尖技术的一个应该说是汇聚的平台。

章明基:是,因为它是电动汽车,所以说它对环境的污染当然几乎是没有,噪音污染也是很小。当然这个也是Formula E方程式的吸引点所在,对你视觉感官的冲击,包括巨大的发动机的轰鸣声,但是Formula E的优势是可以在市中心进行比赛,所以它对城市的展现和对城市品牌的带动是非常重要的,这个也是我们非常看好电动赛车这个行业。我们现在在看一些不仅仅像Formula E这种赛道的越野电动,我们都在关注。

搜狐体育:那么刚才和三位老师聊了曜为资本的发展情况,接下来简单聊聊国内体育投资市场,那么三位老师如何看待现在国内整个体育产业的投资环境?

章明基:我感觉首先我们从一个宏观的角度来看,我认为从任何市场我们看到的欧美的经验也好,其它市场经验也好,体育呢是我们人民生活当中是必不可少的一个元素,所以说随着大家的生活水平的提高,我相信就会变成体育消费是一个刚性的需求。所以这个市场毫无疑问是存在而且会壮大,在中国。随着中国经济发展的过程,体育市场也会发展,上至成为中国经济发展今后的一个引擎,是一个领头式的行业。我们对整个行业是非常看好,我们对中国整体宏观经济的未来也是非常看好。同时,从一个比较微观的角度上讲,任何市场都会有它的周期,周期里面我觉得会带来挑战,也会有机会。

在中国市场上我们看到,在经济下行的周期性里面,因为是一个刚需,它的负面影响并不是特别大,倒是因为流动性的紧缩使得有些标的公司的价格会下来,使得我们投资来讲可能对我们是一个利好,对我们这个行业。但是我觉得整体来讲还是协同效应,我觉得没有一个企业不是生存在整个国家的大环境里面。

全鸿:我觉得体育行业在过去几年大家有可能看到从14年底15年初46号文以后有一波体育行业的狂热的或者说是一个大的行情,很多创业企业。就像刚才章总说的,任何行业发展中肯定有起起伏伏,因为宏观上的利好这个趋势是存在的,所以整个过程中我们觉得虽然有起伏,是一个振荡向上的趋势,对于投资人来说,在振荡向上的情况下怎么把握好投资的机会,同时振荡向下的情况下在调整的情况下怎么能够把握好。回到刚才说的一些投资的案例,三年前我们就没有办法投资超级猩猩,没有办法投资动因,那时候的体量不足以接受大笔的投资,那时候刚刚在发展期,那时候有可能用一个定量的形容来说有可能刚刚0到1的时候,那时候公司需要很多自己的努力来把自己的商业模式各方面打造起来。三年以后,当我们投资的时候,它已经超越了0到1,或者10到100的过程,需要我们来跟他一起努力把这个企业做大做强。我觉得这个趋势和发展的过程中我们要把握好每一段在特定发展中的趋势和特性,这样对投资来说能够最好地为投资人创造价值。

我们一直说赌对一个方向,但是不能赌错一个企业,赌错企业也是对每个分享发展趋势把握的过程。

搜狐体育:祝老师。

祝刚:就像全鸿和Eric刚才讲到的,我们过去三年的投资反映了我们对中国体育市场的发展在过去几年最初我们是以IP类为主,同时中国当时的中小企业比较多,所以尤其是在跟消费端C端结合企业的投资机会比较少,随着整个行业经过了这么三到四年的沉淀和潜心的发展,好的企业是逐渐冒头,从本身投资项目的金额和数量来看,其实在过去的18年和19年初也是我们投资单笔金额逐渐增大的过程,有越来越多的企业能够去成长壮大出适合我们这个体量的投资机会。同时,在这个情况下,我们也可以找到机会去帮助更多的企业去完成这种所谓的1到10的过程,我相信随着整个行业已经发展到这个阶段,未来行业还会有越来越多这个类型的企业去快速地涌现,尽管经济处于下行或者有下行的压力,其实我们从实际的实操面看到体育行业的无论是动因也好无论是超级猩猩也好,因为符合消费升级或者转型的需求,其实它本身的增速乃至行业的增速都是非常快速的,我相信随着这个趋势还会越来越明显,因为本身这个是拉动中国内需或者中国经济,同时也是提升身体素质或者是精神能力这种需求,我相信越来越多无论是年轻人还是其它年龄段都会去参与的一个项目。那在这种情况下也会有越来越多的公司去体现。我相信因为过去几年曜为在整个体育行业应该还是非常突出或者比较稀缺的投资机构,我们相信随着整个行业的发展,这个行业到了现在这个时点我们认为也会吸引越来越多的资本也好或者更多的战略方和产业资本也好投入这个行业,这个也是我们喜闻乐见到的。我们希望通过我们的力量乃至通过社会的力量,尽快推动整体行业的发展。

搜狐体育:从投资的角度三位老师未来比较看好体育产业哪些方面的领域?

章明基:体育产业现在从体育的营销,随着消费升级和体育类to C的公司很多会起来。其实各个领域都有增长的机会,有很多很好的机会。我们也是非常看中科技对体育赋能所带来的机会,现在因为中国从整个体育产业市场化发展的角度,没几年时间,这个机会我觉得是巨大的,这个潜力也是巨大的。我们看到以前三年以前可以投的企业整个市场非常碎片化,现在慢慢有一些整合,有了整合以后,当它有一定规模的时候,不管对它的产品还是对技术研发的投入都会加强,而且我们会看到技术赋能给体育带来根本性的,不能说根本性,巨大的改变,巨大的产业的助推器。

我觉得整个从投资的角度上来讲,我们一定要谦虚地去看待这个市场,比较客观地去观察这个市场。在从中理性地去找到这些机会,这个对我们来讲都是一个客观和主观的一种平衡,我觉得从我们的风格来讲我们还是相对比较保守的应该讲。我觉得从我们一期投资现在的效果角度来讲,我们还是挺满意的,希望我们可以有更多的发展。

搜狐体育:那么二位老师对国内体育产业未来三年或者五年又有怎样的期待?

全鸿:我觉得未来三年五年我们会看到更多的年轻人青少年参与各种各样的运动,而且是全方位的,实际上我们在最近几年已经看到这样一个大的趋势已经非常蓬勃发展。比如说,现在年轻人参与的运动已经不是传统的篮球、足球,更多会在经济条件允许的情况下高尔夫、滑雪、马术、网球、击剑,现在可以说是小众运动,但是它的增幅和增量已经是非常惊人。

同时刚才提到医疗健康,很多年轻人在运动过程中不可避免会发生这样那样的扭伤运动引起的伤害,那实际上在我们自己原来的体系内是没有这样专业的机构,这个一定是一个刚需。同时,在运动时尚方面,现在运动装备和运动服饰的结合,我们开玩笑说年轻人不一定买一套非常时尚的运动装备是为了健身,对外他需要有这样一个向大家展示自己正能量阳光的形象,几年前大家有可能说买一双球鞋或者运动鞋是固定资产投资,买一双三四年以后才能配置另外一双。现在跑步有一双,跑步有一双,篮球有一双,健身有一双,更多变成回归本身还是对体育的爱好经济实力的上升,消费升级的表现。

章明基:我这里插一句,祝刚讲之前,有一个原因我非常看好中国体育是什么?整个产业化的发展,我们可能经常听到一个词供给侧改革,其实我们不仅在供给侧改革的过程中,基于你有需求,这是需求侧的成长的前提下。在体育方面,我看好体育很重要的原因,我认为大家整个对体育的参与度其实还是相对比较低的,相对欧美成熟市场的角度上。这个就给我们一个从宏观角度最大的信心,而且我们看到刚才全鸿讲的,这个需求增加需求的增加在迅速的发展过程当中。

祝刚:刚才Eric和全总讲到一些,从我的角度再补充一点,第一这是两个层面造成的因素,第一首先从我们的IP类或者赛事本身能赚钱的角度来看,其实我们看到现在媒体价值和赞助价值是越来越高了,包括互联网随着技术发展未来有新兴的传播形式,到之处整个类似于跟体育相关运动相关的赛事能够挣更多的钱,消费者越来越原以为此而买单,这是产业发展的基础或者理念的基础。其次,从消费端来看,越来越多无论是家长对孩子还是对于自身还是对于自己的父母包括对身体包括对运动健康上的这种重视和投入程度大大加强了,我想这是一个核心基础。那么还是一样,围绕这种大的基础上我们还是会紧紧围绕以体育为内核的这种所谓大体育产业进行相关的投资和布局,去除传统的IP、媒体和营销以及所谓的科技之外,我们会在更多的在体育的消费品和健康生活上面去发力,这个是更大C端市场也是更快能够起来的市场,把这个作为基础反过来带动整个传统体育内核的发展,我想这个是整个中国未来几年体育产业发展最明确的一个趋势。

搜狐体育:那么最后一个问题想和三位老师来聊一聊,随着国内体育产业的发展,现在有越来越多的体育创业者出现,那么对于这些创业者从三位老师的工作经历也好或者从投资人的角度,对于他们有怎样的建议?

章明基:我认为我是非常佩服这些创业者的,你创业一定要有一种情怀,你是做你真正喜欢做的事情,因为你冒很大的风险。但是我要给广大创业者应该有些鼓励,创业永远应该是一个年轻人的事情,你在一生当中其实你有创业这个机会这是时代给予你的机遇,应该好好把握。同时,在这个过程当中,我觉得应该抱着一种谦虚和学习的心情,真正去懂得我们市场的需求是什么,怎么样去满足这个需求。在这个过程当中也要注重自身的积累,还有就是必不可少的坚持。

全鸿:我觉得对在体育行业的创业者年轻人来说,坚持是最重要的一点。第二点,在这个过程当中,实际上也是从我们自己的经验,因为我们这个团队从15年底开始到现在包括接下来我们要继续筹备发行二期基金,也是一个创业的过程,也是大家磨合的过程。所以我给一些体育行业的创业者说,从我们自己感同身受的角度来说,既要低头干活儿,也得抬头看路,听起来是很容易的事情,实际上是非常挑战的系统性的工程,能够事无巨细把执行做好,同时又能够看到趋势和方向,中间的换脑换频道,同时把资源和团队组建捏在一起,这是一个多方面每个环节都需要成功很具有挑战性的事情。如果哪个环节出了错,最后的结果有可能就不会成功。最后肯定是凤毛麟角的,作为我们自己也是一个创业团队在一起,跟他们在过程中共同前行,相互鼓励相互支持。

祝刚:我想补充几点,第一,作为整个创业,当然创业者最基本的素质是选好赛道,第二有强烈的成功的欲望和坚持和所谓持续的精神力量,第三搭好团队,传统来看尤其在第一波体育产业创业者更多是以前体育行业的从业者,这个转型过程中因为本身创业成功具备的因素需要的是综合平衡的技能,团队除了对体育行业的理解,更多具有对整个商业模式和整个商业逻辑的判断,需要你在搭建团队的过程当中去吸收一些更好更优更全的去补充到团队里面去共同发展出自己的一条独特的路径。

搜狐体育:应该说体育产业的创业既要仰望星空也要脚踏实地,那么今天听了三位老师所说确实收益很多,非常感谢三位老师作客搜狐,也祝愿曜为资本可以在未来发展得越来越好,谢谢三位老师,谢谢各位!

祝刚:谢谢。

全鸿:谢谢。

章明基:谢谢婕希,谢谢各位!返回搜狐,查看更多

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