
主 持:陈 朴
作 家:朵 渔 卢 辉 孙 思
安海茵 陈培浩
“诗歌是一门怎样的艺术?”这是需要每一个诗人首先去思考的问题。西班牙诗人希门内斯说:“诗歌是献给无限的少数人的。”德国诗人荷尔德林说:“诗人的天职就是还乡”。有人说,诗歌是一种宗教;也有人说,诗歌是一种修行。不同的人对于诗歌的认识有着不同的见解,那么到底诗歌是一门怎样的艺术?我们听听这五位诗人和评论家的思想认识。希望这些闪着灵光的语言,能对我们每一位诗歌写作者起到帮助作用。
——主持人语
陈朴1985年生于陕西宝鸡。2004年毕业于杨凌职业技术学院,曾服役两年。陕西省作协会员,陕西省青年文学协会理事。作品见《光明日报》《文艺报》《诗刊》《星星》《草堂》《延河》等,曾获第三届陕西青年文学奖评论提名奖。
诗歌是一门怎样的艺术?
朵渔
关于诗:沉默的部分
关于诗,我十年前曾说过一句话:诗就是你说出的那些东西之外的东西。如同瓦雷里所说的“纯诗”,也接近于维特根斯坦《逻辑哲学论》所阐明的一个道理:凡是能够讲出来的东西,都是可以讲清楚的,但也是不重要的;凡是不能讲出来的东西,就要对之保持沉默。“世界的意义必定在世界之外,在世界中一切都如其所是地是,一切都如其发生地发生;在世界中不存在任何价值”。维特根斯坦所说的那种“在世界之外”的东西,也就是我以为的属于诗意的部分。但这个东西无法讲出来,它过于神秘,属于维特根斯坦所讲的必须沉默以对的东西。沉默之处一片寂静。诗之神秘在于它不可把捉,无法言说,一说就错。但人是无法长期承受荒诞和无意义的,人必须要为自己的行为和存在找到一个理由和意义,才能坚持和忍受。于是,赋予写诗这种行为以意义,自是题中应有之义,方式之一,便是让诗本身具有意义。写有意义的诗,或者说有思想的、有风格的、有价值的等等,都是一个意思。最近两年,我更多在思考作诗之于人意味着什么。循此思路,又发现人之为人也是个难题。我们尚不懂“人”为何,我们尚缺乏“人”的形象与尺度。人如果只以自己为尺度,就无法真正认识自己的形象。我们缺乏一个作为尺度的“神”的形象。荷尔德林有一句诗:“神本是人的尺度”,在此基础上,“人是神的形象”。因为有一个神的尺度和形象,作为必有一死的人才得以被整全地认识。在此基础上,诗意味着什么?人有限,人又要言说;人“在世界中”,如何认识和道说“世界之外”的真理?只有依靠上帝的话语启示。而诗试图言说那不可言说的东西,那沉默的部分正与上帝的话语重合。这是一个奇迹——如果没有这个尺度,就无法进入那沉默的部分。

朵渔诗人,随笔作家。1973年出生于山东。1990年入读北师大中文系。出版诗集、随笔集十几种。现居天津,主编《汉诗界》,主持个人出版工作室及诗歌公益。
卢辉
坦诚地说,诗歌是不能“说”的,一“说”就错。这是因为,诗歌本是心灵的“图景”,很难有一以贯之的诗学体系来框定。在我看来,诗歌本是“无学之学、无用之用”的文学式样。千百年来,虽说中华民族有着口口相传的诗学体系。比如,晚唐司空图《二十四诗品》,它继承了道家、玄学家的美学思想,以道家哲学为主要思想,以自然淡远为审美基础,通篇充盈道家气息,道是宇宙的本体和生命,生发天地万物,二十四诗品也是道所生发的二十四种美学境界。由此可见,“诗学”很难纯粹,你可以说它像哲学,也可以说它像心学,甚至可以说它像玄学等等,事物往往是这样,越是“无”便越发“有”,越是“局限性”便越有“弥漫性”,这正好吻合诗歌“无学之学、无用之用”的特质,吻合诗歌呈现心灵“图景”的创作所需。那么,如何来呈现诗歌其心灵的“图景”?首先,诗人要完成两种角色的转化与蜕变。说到诗人的两种角色,一种是诗人的“心灵角色”,另一种是诗人的“现实角色”。在以“说诗歌”为“主力军”的当下诗坛,诗人的角色(心灵角色)和生活的角色(现实角色)开始有了交集的地方。比如,诗歌的内容生产开始向低处,向日常拓展,处于“现实角色”与“心灵角色”的诗人,完全可以在现实与心灵之间“零距离”置换身份,无须在所谓的“现实与浪漫”之间“走钢丝”。由此可见,日常的交集之处、生活的弯道之处、世象的幽微之处、精神的精密之处,正是诗人完成两个角色的“交换处”。

卢辉诗人,诗评家,高级编辑。中国作协会员,中国文艺评论家协会会员,编著《中国好诗歌》。主要著作有《卢辉诗选》《诗歌的见证与辩解》等,诗歌、诗论散见境内外各大刊物和年度选本。获得福建省政府文艺百花奖、第三届“诗探索.中国诗歌发现奖”、第五届(2017-2018)中国当代诗歌奖.批评奖、第三届中国天津诗歌奖、中国(海宁)徐志摩微诗歌奖、中国广播影视大奖等,现居三明。
孙思
诗歌是一门提炼语言的艺术。用极少的文字,去表达最大的限度和容量,是它的特征与根本。在所有文学作品中,诗歌最注重语言的提炼。小时候男孩子喜欢用面筋粘树上知了,而那面筋要面粉在水里淘洗千遍后才有粘性。有人曾把提炼诗歌语言比喻为洗面筋。这个比喻非常形象。其次诗歌需要真挚、需要虔诚。“诗”字,是言字旁加一个寺庙的寺,意思是一个人在寺庙里说的话。一个人可以在任何地方说假话,说一些不三不四的抑或粗俗不堪的话,但他永远不会也不敢在寺庙里说,因为他是抱有一颗虔诚之心去的寺庙。当下,有一部分诗人不是写诗,是玩诗,心里怎么想怎么写,不酝酿,不推敲不打磨,更不懂节制,不知道对自己笔下的文字要负有责任感。真正优秀的诗人,其语言的节制,体现的不仅是一种学养和教养,更是一种庄重和宗教,是对文字的一种尊重。为此,他们写诗写得再忘情和忘乎所以也不会失态,也不会散,就在于他们能始终守住那个点和核。一个诗人怎样才能写出只有他才能写的东西,怎样让自己后来的作品能够提升,成为新的营养,而不是冲淡与消减,不仅得从心灵也要从身体的感知上进行一种疼痛的开创。只有这样,他笔下的文字才能感动或感染读者。所以当诗歌语言所体现的意义具有一种艺术感染力的时候,它才具有一种诗的素质。

孙思诗人、诗评家,上海作协理事,《上海诗人》副主编,著有诗集五部,其中三部获上海作协会员作品奖,诗收进百种诗歌选本,有诗集和组诗分获第三届刘章诗歌奖、第二届海燕诗歌奖。主编有上海改革开放四十周年诗选集《风从浦江来》,理论研究专著《走进大学生心里》填补国内同行业空白,被全国各大高校图书馆珍藏。2017《现代青年》年度人物•最佳诗人,有诗评和散文评论分获《诗潮》年度诗歌评论奖,第七届冰心散文理论奖。
安海茵
诗本身就在那里。写诗不是造物,不是无中生有。于混沌蒙昧之中摸索着开掘着,这期间,万物哑然包裹了你,听得见的只有自己的喘息——无数种的迷失和隐忍是无数条迷宫小径的属性,是为无限抵达而超拔于自身的力的不绝如缕。大海就在那里。荒原就在那里。你所体察和领悟到的万千气象,那些切割皮肤的风,头发里的盐,泥泞中的摔打,欲言又止的盛满故事的褡裢,你捧出来的以诗的晶体呈现给世间的,最终又高于这世间的海洋与荒原。
一首诗是什么?一台语言外观糅合着内置宇宙的现代符码的精密装置,得安放思想和心灵,得点染苔痕与芬芳,得有橡皮的弹性和毛茸茸的触感,一首诗的感官体验由阅读者汇总到诗写者这里,滴答滴答,共情疼痛,图谋飞行。
资讯新闻。体育财经。娱乐汽车。这世上总有些宿命的表达会留给自己,那些根本看不到的、让你“用命去相信的”的东西。

安海茵女,1975年生,大学期间开始文学创作,有小说、散文、诗歌发表于刊物及年度选本。哈尔滨市作家协会副主席、《诗林》副主编。
陈培浩
什么是现代诗的“现代”?换言之,使一首诗被称为现代诗的规定性内质是什么?我们知道并非中国人画的画都能被称为国画,中国人可以画西洋画,外国人也可以画中国画。可见,所谓中国画事实上是指具有某种审美和技法特征、具有质的规定性的绘画类型。同理,现代人所写的无韵分行文字未必就是现代诗。何谓现代诗的“现代”这个问题的实质其实是什么是现代诗的质的规定性?在我看来,现代诗的现代性无法抛开语言形式的现代性。所谓语言形式的现代性要求现代诗不仅是分行的文字,它在语言形式上必须有高于分行的追求。这里带出了现代诗的形式难题,即自由体与形式秩序之间的矛盾。现代诗是一种无形式的形式,说其无形式,是指现代诗破除了古典诗的韵律和形制,没有一定之规。这是现代诗内在的自由精神。但现代诗的自由并不意味着可以为所欲为。只有创造出内在属己的语言秩序的现代诗,才能真正驾驭诗的自由。这是现代诗的悖论,它失去了形式,却必须在每一首诗中为自己发明一种形式。现代诗的悖论其实正是现代性的悖论:上帝已死,但每个人必须为自己再造一个上帝。所以我们会发现那些伟大的诗篇总在表面的疏散底下一定有一个统一的形式秩序。现代诗人最难之处在于,你和其他诗人使用同一语言,却必须在每一首诗中去创造属于自己的语言形式。

陈培浩青年评论家,文学博士,副教授,中国作协会员,中国现代文学馆第八届客座研究员。已出版《互文与魔镜》《穿越词语的丛林》《歌谣与中国新诗》等著作,在《文学评论》《中国现代文学研究丛刊》等学术刊物发表学术论文几十篇,曾获奖若干。

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